[2x2x2] Ortega puis CLL ?

[Kendrix]

Puisque vous parlez de 2x2 je vais m'incruster un peu, je ne trouvais pas intéressante la résolution du 2x2 mais il y a 2 semaines j'ai regardé un peu la méthode Ortega et j'ai compris tout l'intérêt du 2x2 : les 15 sec d'inspection ! Essayer de prévoir le plus loin possible la résolution j'ai trouvé ça sympa. Je tourne à environ 6.5s d'average (avec un superbe 2.2 en PB mais bon lucky ^^). A combien on peut descendre en Ortega ?

Question subsidiaire : CLL c'est 40 algos (+2 déjà connu il me semble), j'ai pas vraiment peur de les apprendre (après tout quand on a déjà appris les 78 algo du LL en CFOP ^^) mais au niveau de la reconnaissance c'est pas un peu chaud ? Et surtout en Ortega je suis facilement color neutral, c'est pas plus dur justement pour la reconnaissance des CLL ?

[cyril]

(Divisé le sujet depuis "WCA - Stats amusantes")

[SqAtx]

A combien on peut descendre en Ortega ?

Je me suis arrêté à low 6. Tu peux essayer d'aller taper sub5 si ça t'amuse

Question subsidiaire : CLL c'est 40 algos (+2 déjà connu il me semble), j'ai pas vraiment peur de les apprendre (après tout quand on a déjà appris les 78 algo du LL en CFOP ^^) mais au niveau de la reconnaissance c'est pas un peu chaud ?

Au début c'est pas facile effectivement. Essaye déjà de bien définir comment tu différencies les cas. Ensuite c'est de l'entrainement. Au début tu vas ramer, mais bon avoir un repérage quasi-instantané ça vient pas en une semaine!

Et surtout en Ortega je suis facilement color neutral, c'est pas plus dur justement pour la reconnaissance des CLL ?

Ça ne m'a pas posé de problème je crois.

[Nostra]

Tu peux aller taper facilement sub-5 en ortega (première face 0.5s, deuxième face 1s, PBL 1s = 2.5s) le problème c'est qu'il faut repérer tout ça...

Perso, quand je fais ortega, je suis à environ 5, le truc c'est qu'il faut essayer au moins de pouvoir repérer la 1ère et le cas de la deuxième face pendant la préinspection et ça peut aller vite. Après tu apprends les PBL suivant plusieurs angles pour éviter les AUF et les regrip et c'est gagner

[Kendrix]

Je vais préciser ma question sur le côté "color neutral" des CLL. Si on prend le cas d'une résolution CFOP du 3x3x3, la difficulté de la neutralité vient des F2L, car pour le LL ça ne change rien vu qu'on reconnait des "patterns" et non pas des couleurs (d'ailleurs j'ai toujours une théorie sur la neutralité des F2L mais faudrait que je m'y mette ^^).

Donc la question est : la reconnaissance des CLL est-elle comme celle des OLL/PLL : orientée "pattern" et non pas couleur, auquel cas effectivement ça ne pose pas de problème ?

[SqAtx]

Et l'AUF aussi, Nostra... Moins tu mets de temps et plus il est important.

Donc la question est : la reconnaissance des CLL est-elle comme celle des OLL/PLL : orientée "pattern" et non pas couleur, auquel cas effectivement ça ne pose pas de problème ?

Moi je repère certains stickers qui ont des couleurs identiques/opposées/adjacentes. Donc la couleur du bas on s'en fout un peu pour ça (mais faut pas l'oublier non plus).

[Kendrix]

Ok donc c'est plus proche de la reconnaissance type OLL/PLL. Bon je vais continuer un peu Ortega voir ou je descend rapidement/facilement et surtout pour faire progresser mon inspection (j'arrive pas toujours à prévoir l'OLL et ça fait direct entre 0.5 et 1s de plus le solve !).

Et ensuite je m'attaque au CLL.

Cool de nouveaux algs à apprendre ^^.

[Quentin L.]

Moi je repère certains stickers qui ont des couleurs identiques/opposées/adjacentes. Donc la couleur du bas on s'en fout un peu pour ça (mais faut pas l'oublier non plus).

Pareil pour moi, mais la couleur du bas, tu t'en fous pas, parce qu'elle détermine la couleur à regarder pour identifier l'OCLL, quand même !
Et oui, le plus clair de mon temps d'apprentissage des CLL a été de déterminer le repérage. Si tu es paresseux, tu peux trouver des sites qui t'expliquent une manière de faire, mais moi, j'ai trouvé très intéressant de chercher par moi-même.

Pour faire rentrer ce genre d'algos, et surtout pour travailler le repérage, je conseille fortement d'utiliser LL Trainer. C'est un générateur de LL que j'utilise pour chronométrer simultanément repérage+exécution.

[SqAtx]

Moi je repère certains stickers qui ont des couleurs identiques/opposées/adjacentes. Donc la couleur du bas on s'en fout un peu pour ça (mais faut pas l'oublier non plus).

Pareil pour moi, mais la couleur du bas, tu t'en fous pas, parce qu'elle détermine la couleur à regarder pour identifier l'OCLL, quand même !

D'où ma parenthèse Je suis tout à fait d'accord avec toi

Si tu es paresseux, tu peux trouver des sites qui t'expliquent une manière de faire, mais moi, j'ai trouvé très intéressant de chercher par moi-même.

Juste +1

Pour faire rentrer ce genre d'algos, et surtout pour travailler le repérage, je conseille fortement d'utiliser LL Trainer. C'est un générateur de LL que j'utilise pour chronométrer simultanément repérage+exécution.

J'utilisais également ça pour apprendre les CLL alors que j'étais incapable de faire une couronne si elle était en plus de 4

[Lamech]

J'en profite pour poser ma question juste avant les CLL.

Existe-t-il une "moyenne" (en nombre) de mouvements pour réaliser le premier étage ? Pour faire le mien, je fais une face, puis si aucun coin n'est placé j'utilise R2 F2 R2. Si deux coins uniquement sont bien placés, je déloge les mauvais et les remets à leurs place, seulement c'est fastidieux. Peut-être de meilleures astuces ?

[Quentin L.]

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Le meilleur moyen est de s'entraîner ! Il ne faut pas faire une face n'importe comment, vérifier si elle est bien, puis éventuellement la corriger, mais la faire directement bien.

Exemple : U' F2 R F' U2 R2 F' U F R' U'
Face bleue : x y F U R2 U' R2

U' R F' U R U R U2 F2 R U'
Face rouge : y U R2 U R' U' R

[Lamech]

Merci pour les quelques indiquations et le topic. Effectivement, je ferais de mon mieux afin de travailler la base.

[Petit cubeur]

Exemple : U' F2 R F' U2 R2 F' U F R' U'
Face bleue : x y F U R2 U' R2

Euh... cependant la face jaune est faisable en 3 moves là !
La solution: R U2 F'

[Quentin L.]

Certes.
Mais mon but n'était pas de montrer comment faire des faces en 3, mais de montrer justement des exemples de faces pas forcément faciles à faire. Le jour où aucune face n'est en 3, il faut bien savoir se débrouiller, entre autres en identifiant des cas comme ceux que j'ai illustrés.

Scramble : U F' R' U' F' R2 U R U2 R' U'
Je peux faire :
Face rouge : 6 moves
Face blanche : 6 moves
Face verte : 4 moves

[Petit cubeur]

Certes.
Mais mon but n'était pas de montrer comment faire des faces en 3, mais de montrer justement des exemples de faces pas forcément faciles à faire. Le jour où aucune face n'est en 3, il faut bien savoir se débrouiller, entre autres en identifiant des cas comme ceux que j'ai illustrés.

Oui, bien sûr j'avais compris.
C'était juste par hasard, en testant les mélanges que j'avais vu cette solution.
Et en effet, quand aucune des face n'est en 3 (ce qui n'est pas rare :p ), il faut savoir se débrouiller