[2x2x2] Algorithmes du 3x3x3 sur 2x2x2

Message par **BenJ** » ven. mars 28, 2008 1:30 pm

Si tu pars du cube 3x3 fais et que tu prends pas en compte les aretes, ie tu modélise un 2x2 sur ton 3x3, et que tu applique R U R' U' R' F R2 U' R' U' R U R' F' tu auras 2 coins d'inversés, ce qui correspond aux deux coins inversés sur le 2x2 car je te le rappelle tu fais abstraction des arêtes

foxpapa · Message par **foxpapa** » ven. mars 28, 2008 1:31 pm

Le 2*2*2 est exactement un 3*3*3 sans arêtes. Que veux tu dire par deux coins opposés ? en soit ca veut pas dire grand chose

piche · Message par **piche** » ven. mars 28, 2008 2:14 pm

BenJ a écrit :Si tu pars du cube 3x3 fais et que tu prends pas en compte les aretes, ie tu modélise un 2x2 sur ton 3x3, et que tu applique R U R' U' R' F R2 U' R' U' R U R' F' tu auras 2 coins d'inversés, ce qui correspond aux deux coins inversés sur le 2x2 car je te le rappelle tu fais abstraction des arêtes

merci benj

c'est plus vers ça que je tendais...

avec donc 2 arètes inversées en plus...qui ne sont pas sur le 2x2x2...

c'est donc les arètes du 3 qui y sont pour quelquechose dans ce problème...

j' arrive pas a modeliser ça dans la tête mais bon il y a une explication...c'est tout...

merci à tous

Message par **g-kid** » ven. mars 28, 2008 4:06 pm

ryo a écrit : C'est faux, ce n'est pas le même cas sur tes deux photos, le cas équivalent du 3x3 est celui ci :

RU2R'U'RU'R'L'U2LUL'ULRU2R'U'RU2L'UR'U'L (cliquez pour voir l'animation)

c'est ce que Ryo avait essayé de te faire comprendre par l'applet. Les coins sont inversés à cause des "arêtes" qu'on ne voit pas.

ryo · Message par **ryo** » ven. mars 28, 2008 7:14 pm

Oui, j'ai peut etre paru un peu agressif mais non, je voulais juste te faire comprendre que ton cas existe sur le 3x3 comme l'a dit Ben J.
D'ailleurs une expérience pourrait peut être te convaincre, c'est que si tu enlèves les stickers de ton 3x3 et que tu laisses que ceux qui sont sur les coins tu pourras bien obtenir le cas dont tu parles

piche · Message par **piche** » ven. mars 28, 2008 9:52 pm

salut

ok merci les gars mais comme je ne suis pas "encore" un pro du cube c'est pas evident pour moi...

donc c'est a vous que je m' adresse...

alors l' explication la plus simple pour moi

c'est le mariage des couleurs arètes/coins qui fausse le rapport entre les 2 cubes... car je place et oriente mes arretes LL avant les coins sur le 3^3...

cqfd ou pas ?

a+

Yannoo · Message par **Yannoo** » sam. mars 29, 2008 1:40 am

Edith :

Yannoo a écrit :si échanger deux coins sur un 3*3*3 n'est pas possible, il est en revanche possible d'échanger 2 coins et deux arêtes.
du coup c'est pareil sur un 2*2*2, mais pour toi qui fait d'abord ta croix, ça pose problème. une solution qui t'a déja été proposée, c'est de faire un quart de tour de la face du haut. ainsi, 3 coins seront à permuter, et tu auras placé un des deux qui restaient à échanger.

deux arêtes à échanger. sur un 3*3*3, on fait un quart de tour, et hop on s'est ramené a un cas que l'on peut résoudre par des permutations de 3 arêtes. Fais la même chose sur ton 2*2*2

Voila, que ne comprends-tu pas ....?

PS : Je n'avais pas vu la page suivante dsl ... je laisse l'ancien post quand même entre quote

Ancien post a écrit :
Rappel des conseils précédents a écrit :
BenJ a écrit :Si t'en a deux de biens placés adjacents et deux autres de mal placés, fais U, alors t'en auras plus qu'un de bien placé et tu pourras finir.

deadalnix a écrit : A prioris tu te prend la tete sur certains cas : les cas de parité.

Il sont tres simple a résoudre : tu fais un quart de tour de ta face du haut.

Yannoo a écrit :si échanger deux coins sur un 3*3*3 n'est pas possible, il est en revanche possible d'échanger 2 coins et deux arêtes.
du coup c'est pareil sur un 2*2*2, mais pour toi qui fait d'abord ta croix, ça pose problème. une solution qui t'a déja été proposée, c'est de faire un quart de tour de la face du haut. ainsi, 3 coins seront à permuter, et tu auras placé un des deux qui restaient à échanger.

piche a écrit :salut

je crois que je me suis mal fait comprendre...
Tu as peut être mal compris ce qu'on t'as expliqué

piche a écrit : je ne cherche pas l' algo pour terminer cette config.
Appliquer U est-ce considéré comme un algo ???
Si oui, je rappelle que ce n'est pas sensé terminer ton 2*2*2, mais en revanche, te mettre dans un position que tu connais , échanger 3 coins

piche a écrit : je me disais que comment on peut arriver a 2 coins opposés sur le 2x2x2 et pas sur le 3x3x3

en fait si on retire les arretes du 3x3x3 on arrive avec les 8 cubes du 2x2x2 ( avec les centres je sais ) et si on pouvait les faire tourner arriverrait-on a ce cas du 2x2x2 , non...

les 8 coins du 3x3x3 tourne sur 3 axes comme le 2x2x2...

c'est la que je me pose la question...

a+
en fait si tu enlèves les arêtes, tu ne te soucies plus de leur placement. qui te dis qu'elles sont bien placées ????
c'est bien joli d'échanger les coins, mais pourquoi supposer que les arêtes sont en place ???

Voila. avec ça, j'espère que ça suffira.

ryo · Message par **ryo** » sam. mars 29, 2008 12:00 pm

piche a écrit : alors l' explication la plus simple pour moi

c'est le mariage des couleurs arètes/coins qui fausse le rapport entre les 2 cubes... car je place et oriente mes arretes LL avant les coins sur le 3^3...

Et bien en fait il faut surtout te dire que sur ton 2x2 tu n'as pas placé tes arêtes et donc elles sont surement mal placés (ces fameuses arêtes invisibles...) mais ça ne change rien à ton problème puisque ce que tu n'as pas du comprendre c'est que la configuration que tu donnes et aussi possible avec les arêtes bien placées, comme essaye de te le dire Yanoo, tu verras peut être mieux là :

R2 D'RU2R'DRU2RyB2R2B'L'BR2B'LB' (cliquez pour voir l'animation)