Problème M2

[husky]

Bonjour,

J'ai beau relire tous les tous les topics qui abordent ce sujet mais il y a un petit truc qui ne va pas.
Je sais (heureusement) résoudre le cube les yeux ouverts avec M2 pour les aretes et 3-cycles pour les coins mais si j'écris sur un papier ma résolution à l'avance, il y a toujours un problème.

Prenons ce scramble : B2 U' F2 L2 U D2 B D' U B U D' L U2 R2 U2 L' D2 B D' R' F D' F R2
(effectué face verte vers l'avant et jaune au-dessus : c'est dans ce sens que je cube en blind)

Je retiens mes cycles avec des PAOL mais ici je vais noter les cycles avec les lettres (et lettre' si mal orienté)

(F' A K C' E L H' J' B D' I')
(G)

...

J'avais commencé à expliquer ma résolution mais je me suis encore emmeler les pinceaux...

Spoiler :

Quand j'arrive à devoir mettre l'arete qu'il y a en FD en C, elle n'est plus mal orientée...
Pourquoi et quand dois-je prendre en compte cela?

Quelqu'un saurait-il me donner dans le détail la résolution de mon exemple (avec ma notation si possible... )

Merci d'avance, et désolé de la simplicité de ce que je demande...

Et tant que j'y suis, Bonne année en avance.

[SqAtx]

Je serais toi, je passerais à 24 lettres au lieu de galérer avec des '.

Et t'en as pas oublié une entre A et K? Si je comprends bien, A c'est UB, donc du coup la suivante c'est LF, qui est je pense, E ou E' pour toi.

Ou j'ai rien compris? Tu veux pas donner les emplacements des arêtes que tu mémorises plutôt? x)

[husky]

C'est la notation de francocube

A = UF ; B = LU; ... ; E = LF ; ... ; I = DF ; ... ; L = RD

Mais je n'utilise jamais de lettres, normalement j'utilise mes PAOL mais bon pour expliquer mon problème c'est pas l'idéal pour se comprendre...

Est-ce que en cours de résolution on doit adapter ce qu'on a mémorisé (inverser des bien ou mal orientées)?
Ou bien tout se fait au repérage?

En tout cas merci d'essayer de me dire ce qui cloche

[oranjules]

ne fais pas en fonction de bien ou mal orienté, tu vas te mélanger les pinceaux... Si tu fais PAOL, tu fais en fonction des stickers.

[husky]

ne fais pas en fonction de bien ou mal orienté, tu vas te mélanger les pinceaux... Si tu fais PAOL, tu fais en fonction des stickers.

Mettre une arête à un endroit de telle sorte qu'elle soit bien orientée ou bien que tel sticker aille là, je vois pas trop la nuance...

Tu sais détailler stp? Merci.

[SqAtx]

C'est plus facile à mémoriser, parce que du coup tu mémo une suite de stickers, et pas une suite d'arêtes et une suite d'orientations

En plus ça va très bien avec PAOL!

Bon après, pour M2, faut bien que tu mémorises quand tu mets une arête à l'envers, genre si tu tombes sur BU, tu résous UB et tu retiens qu'elle sera à l'envers.

[husky]

Pourriez-vous me dire si mon raisonnement est correct :

Concernant les arêtes en M2 :

• * Mémorisation : J'ai 96 PAOL (donc je mémo place ET orientation des arêtes) et je me fais une petite histoire

• * Durant la résolution, je sais que pour la tranche M, j'inverse la résolution quand il s'agit d'une Action ou d'un Lieu (puisque nombre impair de M2 déjà effectué)

• * Dans mon cycle, je connais l'orientation de mes arêtes. Quand je place une arête mal orientée, l'orientation de celle qui vient prendre sa place dans le buffer est inversée (la suivante dans le cycle quoi). Et ceci est donc à "actualiser" durant la résolution

Merci d'avance,

oranjules : désolé j'ai reparlé d'orientation mais je vois toujours pas la nuance ...

[oranjules]

c'est que justement, cette histoire d'orientation ca peut t'embrouiller... Tu as juste a te dire : "ok, donc l'arete Blanc-Bleu va en Rouge-Jaune puis en Vert-Orange", pas "alors l'arete blanc-bleu bien orientée va en jaune-rouge mal orientée, donc après la vert-orange est bien orientée"

[husky]

Et donc tu résouds toutes les arêtes avec les formules de francocube dans les cas ou elles sont bien orientées et à la fin (ou au début) tu orientes tout (2 par 2 ou 4 par 4 selon les dispositions)?

Si oui, c'est pas dommage de ne pas utiliser le fait que tu puisses les placer en les orientant en même temps?

[SqAtx]

Non, t'as pas bien lu, rouge/jaune et jaune/rouge c'est pas la même chose.

[oranjules]

bah non, mais j'adapte ! pour M2 et pochmann, tu n'as pas besoin de prendre en compte l'orientation, tu choisis ton setup en fonction

[husky]

Non, t'as pas bien lu, rouge/jaune et jaune/rouge c'est pas la même chose.

C'est quoi la "convention"? Si cette arête est en FD, qu'est-ce qui pointe devant (jaune ou rouge)?

c'est que justement, cette histoire d'orientation ca peut t'embrouiller... Tu as juste a te dire : "ok, donc l'arete Blanc-Bleu va en Rouge-Jaune puis en Vert-Orange", pas "alors l'arete blanc-bleu bien orientée va en jaune-rouge mal orientée, donc après la vert-orange est bien orientée"

Si dans ce cycle t'as dans le buffer une arête pour laquelle le setup commencera par x' (autrement dit une arête "mal orientée"), c'est inevitable que la placer correctement changera l'orientation des stickers de l'arête qui va à son tour se trouver dans le buffer. Je ne vois pas comment tu en tiens compte alors.


Encore merci pour vos réponses, je vais bien finir par y arriver

[SqAtx]

On va faire un jeu.
T'as plus le droit de parler d'orientation d'arête

[oranjules]

pour différencier FD de DF, on prend le sticker qui pointe en bas au début, puis ensuite on continue. Et on amène l'arête en question en UB, pas en BU.

[vivi]

pour différencier FD de DF, on prend le sticker qui pointe en bas au début, puis ensuite on continue. Et on amène l'arête en question en UB, pas en BU.

Si tu prends FD en buffer alors tu envoies en BU, mais si tu utilises DF (ce que je fais) alors tu envoies en UB via un coup de M2. Par exemple, il me semble que deadalnix dans son tutoriel de diadem utilise FD en buffer et pas DF. Ou alors dans son tutoriel de m2 enfin je sais plus trop ^^