problème avec les arêtes

[guigui265]

bonjour voila j'ai fait la croix mais les arêtes ne sont pas comme sur cette animations http://www.francocube.com/cyril/step_3.php#placement alors je peu pas la faire regarder mes photos les arrête sont pas au même endroit et j'aimerais savoir si il ya une technique pour faire?

[Inconnu]

C'est un truc tout ce qui a de plus normal !
Pour que tes arretes soient bien en face de tes doubles lignes tu dois faire le truc de la chaise...http://www.francocube.com/cyril/step_3.php#placement

[guigui265]

désolé mais je comprend pas le truck avec la chaise

[guigui265]

j'aimerais que l'on m'aide svp!! le rubik's me casse les cou*lles

[cyril]

Salut,
si tes couleurs ne correspondent pas, ce n'est pas grave du moment que tu as compris ce que c'est la fameuse formule de "la chaise", et surtout son effet.
Celle présentée sur la page que tu mentionnes fait tourner (i.e. échange les places de) trois arêtes (celle de gauche, celle de derrière, celle de droite) sans changer leur orientation. Dans ton cas par exemple, garde l'arête rouge-jaune en face de toi, et fais tourner les trois autres. Si ça ne suffit pas, répète l'opération. Et ta croix sera faite !

Je le répète, la chaise n'est pas "magique", et il faut un peu réfléchir, et parfois l'appliquer 2-3 fois pour finir sa croix. L'important est que tu aies bien compris quelles pièces bougent, et où ...

[guigui265]

merci mais moi je se que je comprend pas c'est comment faut le bouger pour faire la chaise du belge

[g-kid]

Bon, étant donné que j'ai appris cette méthode à (pour l'instant) 4 padawans, je me rend compte que la dernière étape est parfois fastidieuse.

C'est pourquoi je leur ai proposé cette approche pour la dernière étape (les coins sont donc bien placés et orientés).

Tout d'abord faire des "OLE" (Orient Last Edges), avec seulement 3 cas possibles, et des "PLE" (Permute Last Edges), avec seulement 4 cas possibles (dont 1 miroir).

Ce qui donnerait pour les OLE (qui sont en fait des OLL ) :


(M'U)2M'U2(MU)2MU2 (cliquez pour voir l'animation)


RB(M'U)2M'U2(MU)2MU2B'R' (cliquez pour voir l'animation)


(M'U)4(MU)4 (cliquez pour voir l'animation)

Et pour les PLE, eh bien ce sont les PLL U, Usym, H et Z.

Ce qui donne 2 algos maximum pour la dernière étape, au lieu de 1 voire 2 voire 3 avant (si on peut finir en 1 algo, il ne faut évidemment pas s'en priver ).Attention, voilà l'idée qui va révolutionner le speedcubing!
(Quoi, faut bien se faire de la pub...)

En fait, je fais une OLL/PLL avec OLL en deux étapes ce qui fait que je tombe souvent sur une OLL Sune.


RUR'URU2R' (cliquez pour voir l'animation)

Mais j'ai remarqué qu'en changeant ma façon de faire l'OLL, par exemple en faisant à la place un Niklas, ou un y Antisune, je pouvais influer sur la PLL, de manière à le simplifier ou l'éviter.

[cube:8396e808d9]RUR'URU2R'[/cube:8396e808d9] [cube:8396e808d9]yL'U2LUL'ULy'[/cube:8396e808d9] [cube:8396e808d9]RU'L'UR'U'LU[/cube:8396e808d9]

Et donc, en fonction de la position que j'ai avant d'OLL, j'applique dans c

Mais j'ai remarqué qu'en changeant ma façon de faire l'OLL, par exemple en faisant à la place un Niklas, ou un y Antisune, je pouvais influer sur la PLL, de manière à le simplifier ou l'éviter.

[cube:8396e808d9]RUR'URU2R'[/cube:8396e808d9] [cube:8396e808d9]yL'U2LUL'ULy'[/cube:8396e808d9] [cube:8396e808d9]RU'L'UR'U'LU[/cube:8396e808d9]

Et donc, en fonction de la position que j'ai avant d'OLL, j'applique dans ce cas l'une des trois formules, et je simplifie ou skippe ma PLL. Dans le cas où j'ai un Sune, j'ai en gros trois fois plus de skip, et j'évite à tous les coups les PLL E, Z et H, entre autres.

Donc je pense que ça mérite d'être développé aux autres OLL, non?On va prendre un exemple :

Supposons que tu as un cube avec les couleurs standard (autrement dit : comme sur les applets du site) et que tu as commencé par la face Blanche.

Tu es donc à l'étape où toute la face blanche et sa couronne sont résolues.

L'étape pas très compliquée à faire juste maintenant est de placer correctement les centres des faces vertes, orange, bleue et rouge.

L'étape des belges consiste à monter les cubes arrêtes Vert/Rouge, Rouge/Bleu, Bleu/Orange et Orange/Vert de l'étage du bas(la face jaune) vers le deuxième étage.

Il faut que tu repères si les cubes arrêtes nommés juste avant se trouvent bien sur la face du bas.
Si c'est le cas, tu as juste à le placer en dessous du bon centre, de sorte que cela forme un T [b:f81a9e9c66]unicolore[/b:f81a9e9c66], et puis hop, tu fais le belge(soit vers la droite, soit vers la gauche) et hop c'est bon tu as placé ton cube arrête.
Si aucun cube arrête n'est sur la face du bas, c'est qu'ils sont tous sur le deuxième étage, ils sont donc :
-soit bien placé, bien orienté => rien à changer pour celui là
-soit bien placé, mal orienté => il faut envoyer n'importe quel petit cube arrête(qui se trouve sur la face du bas) à sa place avec un belge, (le petit cube qui nous intéresse se trouve maintenant sur la face du bas), puis faire un belge pour le remonter correctement.
-soit mal placé => même étape que précédemment, il faut le faire descendre, puis le remonter correctement. avec deux belges.


Voilà, j'espère que cela va pouvoir t'aider !

lenain

Edith :
Maintenant que je sais mettre des applets dans les messages, je serai peut être plus efficace dans mes explications.

Le Begle vers la droite - Le Belge vers la gauche :

D'R'DRDFD'F'y2x2 (cliquez pour voir l'animation)
DFD'F'D'R'DRy2x2 (cliquez pour voir l'animation)

Cas d'un cube mal orienté : on le fait descendre, puis remonter en faisant 2 Belges :

D'R'DRDFD'F' D2 D'R'DRDFD'F'y2x2 (cliquez pour voir l'animation)ce qu'il explique, c'est ce qu'il se passe quand tu exécutes le belge :

D'R'DRDFD'F'x2 (cliquez pour voir l'animation)
D' : tu éloignes le cube_arrête à placer pour le protéger du mouvement suivant.
R'D, tu sors le coin vert/blanc/rouge
R, tu ranges le carré rouge/blanc/bleu, et là, par magie, tu as formé un petit bloc coin+arrête, il ne reste
D' : tu éloignes le cube_arrête à placer pour le protéger du mouvement suivant.
R'D, tu sors le coin vert/blanc/rouge
R, tu ranges le carré rouge/blanc/bleu, et là, par magie, tu as formé un petit bloc coin+arrête, il ne reste plus qu'à l'insérer : DFD'F'

voilà, j'espère que mes explications sont claires...
évidement, c'est pareil avec le miroir...Oué ce sacré belge, moi je préfere un algo, il y a peut etre plus de mouvement mais je suis plus à l'aise avec

FD'D'F'D'D'R'D'Rx2 (cliquez pour voir l'animation)

je sais plus ou je l'ai vu cet algo, mais je ne l'ai pas inventé du tout ^^

Par contre fais gaffe, il n'est pas orienté dans le meme sens qu'avec le belge, si il est orienté comme le belge j'utilise ça.


DR'DDRDDFDF'x2 (cliquez pour voir l'animation)

Voila ca peut paraitre dur à retenir mais enfait en regardant c'est plutot facile.

Voila si j'ai pu aider ^^
Si j'ai dis une connerie: ne pas m'en vouloir je suis nouveau ^^moi j'ai 2 algo pour cette cituation
(atention moi je met la face faites en bas

x2URU'R'U'F'UF (cliquez pour voir l'animation)
et

x2U'L'ULUFU'F' (cliquez pour voir l'animation)
(cliquez pour voir l'animation)
attention
ta face doit prendre en compte la première couronne
comme la face
attention
ta face doit prendre en compte la première couronne
comme la face blanche ici et pas comme la face jauneEssaye un

MU MU MU2 M'U M'U M'U2

a partir de la deuxieme image




ou

RUR'U'R'FRF'

qui va t'orienter toute ta face blanche (meme si c'est un peu stupide)

et si tu fais cette sollution la ,et si j'ai bien regardé ton cube , tu fais

y'RU2R'U'RU'R'

Mais enfin , fais la premiere solution , c'est beaucoup mieux [quote:62073dc831="Subaruiz"]Quelqu'un connaitrais un algo beaucoup plus facile que celui la pour ce F2L


R2F2R2F'R'FR'F2 (cliquez pour voir l'animation)[/quote:62073dc831]Sinon y'a
RU'R2UFR2'F'RFR'F'z' (cliquez pour voir l'animation)[quote:639344873c="Salim"]Sinon y'a
RU'R2UFR2'F'RFR'F'z' (cliquez pour voir l'animation)[/quote:639344873c]

Merci beaucoup , c[/quote:639344873c]

Merci beaucoup , c'est ce que je cherchais
Merci aussi nostra , mais c'est clair quec'est un peu long ^^
URU'R'U'F'U2FU'RU'R' (cliquez pour voir l'animation)

Ca me semble pas mal comme ça aussiVoila quelques cas de F2L bizarres :


L F' R' F' R F L' (cliquez pour voir l'animation)

L F' R' F R F L' (cliquez pour voir l'animation)

R2 u R2 u' R2 (cliquez pour voir l'animation)

R' U2 R2 U R2 U R (cliquez pour voir l'animation)

Et le belge en FR si on a pas de paire en BR :

R2 U' R' U R2 (cliquez pour voir l'animation)
Si on a une paire en BR, ça ne passe pas si mal :

B' R2 U' R' U R2 B (cliquez pour voir l'animation)[quote:ae06d8f2e5="Schtroumpf"][quote:ae06d8f2e5="g-kid"]ou sinon, pour d'autre intéressé, j'ai ça


U2 R'2 U2 R' U' R U' R2 (cliquez pour voir l'animation)[/quote:ae06d8f2e5]
Une preuve supplémentaire s'il en faut que l'optimisation HTM ne vaut rien en ce qui concerne la rapidité d'exécution.
Je crois que je n'ai jamais vu un seul contre-exemple.[/quote:ae06d8f2e5]

Celui-là est très rapide Schtroumpf, si t'as voulu dire qu'il était lent.

U2 R'2 U2 R' U' R U' R2
Après le U2 de départ, on ne lâche plus le cube. On fait comme ça:
- U2 pour mettre en position le bloc
- on prend le cube à un demi-tour,[/quote:ae06d8f2e5]
Une preuve supplémentaire s'il en faut que l'optimisation HTM ne vaut rien en ce qui concerne la rapidité d'exécution.
Je crois que je n'ai jamais vu un seul contre-exemple.[/quote:ae06d8f2e5]

Celui-là est très rapide Schtroumpf, si t'as voulu dire qu'il était lent.

U2 R'2 U2 R' U' R U' R2
Après le U2 de départ, on ne lâche plus le cube. On fait comme ça:
- U2 pour mettre en position le bloc
- on prend le cube à un demi-tour, R'2, double trigger U2 et on continue le mouvement, R' U' R U' R2, en faisant les U' en trigger main gauche.

EDIT: Miercy Piercy, j'avais oublié la fonction F2L[quote:cfab2bdec2="keylie"]Voila quelques cas de F2L bizarres :
[code:1:cfab2bdec2]

L F' R' F' R F L' (cliquez pour voir l'animation)
[/code:1:cfab2bdec2][/quote:cfab2bdec2]


RU'R'U'RUR' (cliquez pour voir l'animation) me semble cent fois plus facile. Et rapide.La 4ieme j'en use et j'en abuse.

A combiner avec
RU2'R'UF'U'F (cliquez pour voir l'animation) pour attaquer ce f2l sous tous les angles du cube. (symetrie diagonale).
RURURU'R'U'R' (cliquez pour voir l'animation)


RU'RU2FR2F'U2R2 (cliquez pour voir l'animation)
En sachant quelle oriente l'arr^te de devant, si on préfère avoir la croix ou 2 arr^tes orien
En sachant quelle oriente l'arr^te de devant, si on préfère avoir la croix ou 2 arr^tes orientées ou aucune pour l'oll... Elle fait bizarre mais passe plut^t pas mal et peut-^tre fait sans regrip!! Pour la discussion, et pour donner un exemple à Nostra (en cubant "à gauche", d'où les z et z').
Pour ce cas-là, je fais ça (facile à inventer : après les 4 premiers mouvements (zU'R'UR), on est ramené à une F2L connue).
Nostra, tu ne trouves pas que c'est beaucoup plus simple ? F n'intervient qu'à la fin. Avant, R et U.

zU'R'URRU'R2UR'FRF'z' (cliquez pour voir l'animation)Voici ma technique pour cette F2L Tatsuya: (je cube aussi croix à gauche)


zU'RUl'UR2'U'R2UR'U'z' (cliquez pour voir l'animation)
R'U'R'U'R'URUR (cliquez pour voir l'animation) et
U2RU'l'UR'U'l (cliquez pour voir l'animation)

Le second est tres proche d'un nicklas et se

Le second est tres proche d'un nicklas et se passe totu comme, les petrussiens devront aps etre decus

Vous remarquerez que c'est el belge customisé.Merci Deadal mais avec la croix à gauche???

C'est là mon problème : ( quand je dis la pièece en UR, c'est après le z)


zRFR'F'R'U'RUz' (cliquez pour voir l'animation)

J'ai du mal à l'effectuerMoi j'utilise une autre f2l que vous, (en croix à gauche aussi).


z U'2 (R'2 F') U2 F R2 (U R' U) z' (cliquez pour voir l'animation)
Le U R' U passe très bien à la fin avec un double finger .

Karlou, pour les belges en croix à gauche, je fais ça :


z R' U' R' U R F R F' z' (cliquez pour voir l'animation)

et ça :


z R F R F' R' U' R' U z' (cliquez pour voir l'animation)
zURURUR'U'R'U'z' (cliquez pour voir l'animation)Bon, je ne sais pas je changerai, pour ce belge. R et U, certes, mais pas simple quand même à exécuter.

Je voudrait exposer un autre cas, rarement évoqué.
Il s'agit d'un des cas où l'arête est dans un mauvais slot.
Comme dirait Nostra sur RubikUbik, il faut trouver une "déconjugaison intelligente" pour sortir cette arête en provoquant un F2L simple. Je montre ici le seul cas où il n'a rien proposé, parce que ce cas est tordu.
J'ai cherché un peu ce matin, et je fais cette proposition.
Il faut comprendre ainsi : les 7 premiers mvts (ultra-simples à mon avis) correspondent à la "déconjugaison", afin de se ramener à une insertion en 3 mvts.
Voilà deux variantes, suivant l'endroit où l'arête est placée.

1er cas (il s'agit de compléter le slot rouge-bleu-blanc).

zU'R'URU'R'UF'R'Fz' (cliquez pour voir l'animation)

2ème cas (il s'agit de compléter le slot orange-vert-blanc).

zFRF'R'FRF'URU'z' (cliquez pour voir l'animation)

Qu'en pensez-vous ?On les appelle également les ZBF2L non ?

Moi j'utilise quatre (en fait trois...) types d'insertion de couple arête-coin seulement, (huit en tout dans les ZBF2L). Je suis croix en bas

R U' R'

U' R' F R F'

F' L' U' L F

R B U' B' R'

.... et leurs inverses ....


Lorsqu'aucune arêtes de U n'est orientée, j'effectue la deuxième insertion. Quand je peux... Evidemment lorsque j'ai une insertion en trois mouvements où les pièces sont séparées ( R U' R' ), je ne peux pas le faire...Deux bases :


RUR' (cliquez pour voir l'animation) et
RU'R' (cliquez pour voir l'animation)

Ensuite, le concpet est de se ramener a ces deux cas. Ca peut se fair en quelques mouvements. Typiquement tu as trois grandes categories :

coin et arretes assorties :

RUR'U2RU'R' (cliquez pour voir l'animation)

coin et arrete non assorties :

RUR'URUR' (cliquez pour voir l'animation)

Coin vers le haut :

RUR'URU'R' (cliquez pour voir l'animation)

Avec ca, deja tu peut facilement resoudre presque tous els cas totu en comprennant ce que tu fais.Salut à tous,

j'utilise actuellement la méthode intermédiaire pour résoudre le cube, et j'utilise donc le belge après le dernier coin de la première face.

L'algo du belge que j'utilise n'est pas celui du site qui est réalisable en 8 coups. Le miens (celui que j'ai lu dans le petit livret du cube) en fait 9.

Bref, jusque là, je n'avais pas vu d'algo en dessous de 8 coups pour faire le belge. Et hier, en trifouillant un peu, en essayant de placer le dernier coin de la premiere face et l'arête correspondante, j'ai réussi à faire un belge en... 7 mouvements !

Seulement, n'étant que débutant, je me demande si ce belge existe déjà, ou sinon, si il est vraiment intéressant à plus haut niveau.

[pcube2]F'UFURU'R'[/pcube2]le belge du site :

[pcube2]U'F'UFURU'R'[/pcube2]

bref normal qu'il y a 1 mouvement de moins, tu commence différementJe trouve que les formules ça marche mieux avec les débutants (la notation allemande était excellent pour ça).

En notation anglaise, ça donne:

Sens horaire:

RU2R'U'RU'R'

Le coin en bas à droite se lève de sa chaise: R
et il s'en va le plus loin possible: U2
sa chaise tombe: R'
il revient alors sur la face: U'
relève sa chaise: R
se met dessus: U'
et s'assied: R'

[guigui265]

oé et maintenant sa me donne sa
[/quote]

[g-kid]

lis bien l'étape des coins ici:
http://www.francocube.com/cyril/step_4.php

[guigui265]

oui mais moi c'est les arrêtes qui m'intéresse

[g-kid]

ok, donc, les deux arêtes de l'autre côté du cube sont toujours pas résolus
essaye de ne placer qu'une seule et unique arête en bougeant que la face du haut, ensuite, tu te trouveras dans la configuration de la formule

[guigui265]

bleu et rouge résolu mais vert et orange je n'y arrive pas

[deadalnix]

Fait un quart de tour a gauche sur ta face du haut, comme ca seul la verte sera resolue, tu tu pourra appliquer la chaise.

[guigui265]

Fait un quart de tour a gauche sur ta face du haut, comme ca seul la verte sera resolue, tu tu pourra appliquer la chaise.

oé mais une fois la chaise fait le vert et toujours le seule fais

[guigui265]

fausse alerte falais que je le fasse 2 fois