LL skip ... OLL+PLL skip

Discussions relatives aux méthodes spécifiques de speedcubing (Fridrich, Petrus, Fish, ...)
COLL | PLL | OLL | F2L | 1ère croix | PLL OH | Ryan Heise
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Tatsuya
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Message par Tatsuya »

Non non tu as déjà fait cette erreur sur un topic de l'année dernière :-D
il faut considérer 216 situations pour l'OLL et 72 pour la PLL. Et en multipliant par 4 (le set up move entre les deux algos), on arrive à 62208.
Mais ça ne prouve pas que mon raisonnement ait un sens.
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g-kid
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Message par g-kid »

c'est fou, pourquoi je fais la mm erreur :oops:

je considère que orienté ou pas, le LL a 21 PLL, après 21 je multiplie par 57 OLL mais ça doit être là l'erreur, faut pas faire les 57 OLL mais toutes les orientations pour chaque PLL

21 x (3^3)^2 , ça marche ??
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Salim
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Message par Salim »

(je confirme GG= Good Game ;) )
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Gprano
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Message par Gprano »

Ca doit pas être 57*21 parce qu'il y a moins d'1/57 chance de faire un OLL skip, pareil pour les PLL (certains cas reviennent plus souvent)
Mais je croyais que c'était 15552 (j'avais vu ce nombre quelque part)


pourquoi 62000 ? :smt120
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Salim
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Message par Salim »

Si vous regardez bien dans les commentaires de la vidéo il y a le chiffre (15552)
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calvinus
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Message par calvinus »

Schtroumpf a écrit :1 / (
  • 4! [permutations des arêtes]
    x 4! [permutations des coins]
    x 2^4 [orientations des arêtes]
    x 3^4 [orientations des coins]
    /2 [parité de permutation coins-arêtes]
    /2 [parité d'orientation des arêtes]
    /3 [parité d'orientation des coins]
    /4 [rotation de U]
)
= 1 / 15552

Soit environ 0,006% de chances. Il faut vraiment avoir le cube orné de nouilles.
Ce chiffre est mentioné plus haut dans le post par Schtroumpf
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Tatsuya
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Message par Tatsuya »

g-kid a écrit :c'est fou, pourquoi je fais la mm erreur :oops:

je considère que orienté ou pas, le LL a 21 PLL, après 21 je multiplie par 57 OLL mais ça doit être là l'erreur, faut pas faire les 57 OLL mais toutes les orientations pour chaque PLL

21 x (3^3)^2 , ça marche ??
Pour donner un exemple de ton erreur : il y a 21 PLLs mais qui n'ont pas la même probabilité. Tu tombes 4 fois plus souvent sur un T que sur un H, par exemple, car un H est le même quelle que soit l'orientation du cube, alors qu'il y a 4 T possibles. Et tu oublies la 22ème PLL : PLL skip.
Finalement, la probabilité d'un PLL skip est 1/72.
La probabilité d'un OLL skip est 1/216.
Quant à multiplier ces deux nombres, je me méfie ...
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g-kid
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Message par g-kid »

oui, je suis d'accord que T revient plus souvent que H, mais ça ne change pas le nombre de formule de PLL
dans le calcul du nombre de formule qu'il faut pour le LL, je pense pas qu'on doit mettre le 72 des PLL.
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Tatsuya
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Message par Tatsuya »

Il n'y a qu'une chose dont je sois certain : les nombres 21 et 57 n'ont aucun sens dans ces calculs :)
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Gprano
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Message par Gprano »

Je propose 1/72 pour un PLL skip, 1/216 pour OLL skip, alors 1/72*216 soit 1/15552 pour un LL skip :oui:
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Tatsuya
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Message par Tatsuya »

... je propose quand même de multiplier par 4 à cause du set-up move ... et tout cela n'explique toujours pas pourquoi il n'y a que 1211 algos.
Schtroumpf
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Message par Schtroumpf »

Tatsuya a écrit :... je propose quand même de multiplier par 4 à cause du set-up move ... et tout cela n'explique toujours pas pourquoi il n'y a que 1211 algos.
Je ne me souviens pas avoir vu la démonstration du 1211. Il faudrait demander à Helmstetter.
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Piercy
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Message par Piercy »

Il a sorti ce nombre au hasard. Enfin, presque. Il est né le 12 novembre, voilà tout.
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Tatsuya
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Message par Tatsuya »

Non non, Jessica elle-même confirme ce nombre :oui:
pokekrom
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Re: LL skip ... OLL+PLL skip

Message par pokekrom »

Désolé de cet énorme déterrage mais là, c'est épique !
2 LL skip en une journée alors que j'en ai pas vu depuis mes débuts (ma premières résolutions était un LL skip il y a bien 4 ans)
Le premier était au 4x4, nouveau PB
et la, je viens d'en faire un au 3x3 :
(12.91) B2 D2 B2 R D' R D2 L' F' U2 L B2 R' U2 R' B2 U2 L' F2 L
pas PB ;)
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