problème de coin

"Je comprends pas la notation", "C'est quoi URFLDB ?", "je vois pas les animations" et autres questions générales et le glossaire. Essayez de poster dans un forum plus spécifique ci-dessous si possible...
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moi

problème de coin

Message par moi »

ba enfaite le problème c ke g fini le cube lé coin sont a la bonne place mé lé couleur invercé :
le blanc est a la bonne place mais les le vert est sur la face rouge et le rouge est sur la face vert
et c' est la même chose pour tous les coin!!!

:dico (par ofapel)
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Hama
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Message par Hama »

Ofapel te l'a dit, tache d'écrire convenablement !!
Quant à ton cube, si il est résolu, mais les couleurs pas à la bonne place, c'est rien, les cubes sont différents selon leur provenance...
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Mournblade
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Message par Mournblade »

Bon, étant donné que j'ai appris cette méthode à (pour l'instant) 4 padawans, je me rend compte que la dernière étape est parfois fastidieuse.

C'est pourquoi je leur ai proposé cette approche pour la dernière étape (les coins sont donc bien placés et orientés).

Tout d'abord faire des "OLE" (Orient Last Edges), avec seulement 3 cas possibles, et des "PLE" (Permute Last Edges), avec seulement 4 cas possibles (dont 1 miroir).

Ce qui donnerait pour les OLE (qui sont en fait des OLL :P) :


(M'U)2M'U2(MU)2MU2
(cliquez pour voir l'animation)


RB(M'U)2M'U2(MU)2MU2B'R'
(cliquez pour voir l'animation)


(M'U)4(MU)4
(cliquez pour voir l'animation)

Et pour les PLE, eh bien ce sont les PLL U, Usym, H et Z.

Ce qui donne 2 algos maximum pour la dernière étape, au lieu de 1 voire 2 voire 3 avant (si on peut finir en 1 algo, il ne faut évidemment pas s'en priver :roll:).Attention, voilà l'idée qui va révolutionner le speedcubing!
(Quoi, faut bien se faire de la pub...)

En fait, je fais une OLL/PLL avec OLL en deux étapes ce qui fait que je tombe souvent sur une OLL Sune.


RUR'URU2R'
(cliquez pour voir l'animation)

Mais j'ai remarqué qu'en changeant ma façon de faire l'OLL, par exemple en faisant à la place un Niklas, ou un y Antisune, je pouvais influer sur la PLL, de manière à le simplifier ou l'éviter.

[cube:8396e808d9]RUR'URU2R'[/cube:8396e808d9] [cube:8396e808d9]yL'U2LUL'ULy'[/cube:8396e808d9] [cube:8396e808d9]RU'L'UR'U'LU[/cube:8396e808d9]

Et donc, en fonction de la position que j'ai avant d'OLL, j'applique dans c

Mais j'ai remarqué qu'en changeant ma façon de faire l'OLL, par exemple en faisant à la place un Niklas, ou un y Antisune, je pouvais influer sur la PLL, de manière à le simplifier ou l'éviter.

[cube:8396e808d9]RUR'URU2R'[/cube:8396e808d9] [cube:8396e808d9]yL'U2LUL'ULy'[/cube:8396e808d9] [cube:8396e808d9]RU'L'UR'U'LU[/cube:8396e808d9]

Et donc, en fonction de la position que j'ai avant d'OLL, j'applique dans ce cas l'une des trois formules, et je simplifie ou skippe ma PLL. Dans le cas où j'ai un Sune, j'ai en gros trois fois plus de skip, et j'évite à tous les coups les PLL E, Z et H, entre autres.

Donc je pense que ça mérite d'être développé aux autres OLL, non?On va prendre un exemple :

Supposons que tu as un cube avec les couleurs standard (autrement dit : comme sur les applets du site) et que tu as commencé par la face Blanche.

Tu es donc à l'étape où toute la face blanche et sa couronne sont résolues.

L'étape pas très compliquée à faire juste maintenant est de placer correctement les centres des faces vertes, orange, bleue et rouge.

L'étape des belges consiste à monter les cubes arrêtes Vert/Rouge, Rouge/Bleu, Bleu/Orange et Orange/Vert de l'étage du bas(la face jaune) vers le deuxième étage.

Il faut que tu repères si les cubes arrêtes nommés juste avant se trouvent bien sur la face du bas.
Si c'est le cas, tu as juste à le placer en dessous du bon centre, de sorte que cela forme un T [b:f81a9e9c66]unicolore[/b:f81a9e9c66], et puis hop, tu fais le belge(soit vers la droite, soit vers la gauche) et hop c'est bon tu as placé ton cube arrête.
Si aucun cube arrête n'est sur la face du bas, c'est qu'ils sont tous sur le deuxième étage, ils sont donc :
-soit bien placé, bien orienté => rien à changer pour celui là
-soit bien placé, mal orienté => il faut envoyer n'importe quel petit cube arrête(qui se trouve sur la face du bas) à sa place avec un belge, (le petit cube qui nous intéresse se trouve maintenant sur la face du bas), puis faire un belge pour le remonter correctement.
-soit mal placé => même étape que précédemment, il faut le faire descendre, puis le remonter correctement. avec deux belges.


Voilà, j'espère que cela va pouvoir t'aider !

lenain

Edith :
Maintenant que je sais mettre des applets dans les messages, je serai peut être plus efficace dans mes explications.

Le Begle vers la droite - Le Belge vers la gauche :

D'R'DRDFD'F'y2x2
(cliquez pour voir l'animation)
DFD'F'D'R'DRy2x2
(cliquez pour voir l'animation)

Cas d'un cube mal orienté : on le fait descendre, puis remonter en faisant 2 Belges :

D'R'DRDFD'F' D2 D'R'DRDFD'F'y2x2
(cliquez pour voir l'animation)ce qu'il explique, c'est ce qu'il se passe quand tu exécutes le belge :

D'R'DRDFD'F'x2
(cliquez pour voir l'animation)
D' : tu éloignes le cube_arrête à placer pour le protéger du mouvement suivant.
R'D, tu sors le coin vert/blanc/rouge
R, tu ranges le carré rouge/blanc/bleu, et là, par magie, tu as formé un petit bloc coin+arrête, il ne reste
D' : tu éloignes le cube_arrête à placer pour le protéger du mouvement suivant.
R'D, tu sors le coin vert/blanc/rouge
R, tu ranges le carré rouge/blanc/bleu, et là, par magie, tu as formé un petit bloc coin+arrête, il ne reste plus qu'à l'insérer : DFD'F'

voilà, j'espère que mes explications sont claires...
évidement, c'est pareil avec le miroir...Oué ce sacré belge, moi je préfere un algo, il y a peut etre plus de mouvement mais je suis plus à l'aise avec

FD'D'F'D'D'R'D'Rx2
(cliquez pour voir l'animation)

je sais plus ou je l'ai vu cet algo, mais je ne l'ai pas inventé du tout ^^

Par contre fais gaffe, il n'est pas orienté dans le meme sens qu'avec le belge, si il est orienté comme le belge j'utilise ça.


DR'DDRDDFDF'x2
(cliquez pour voir l'animation)

Voila ca peut paraitre dur à retenir mais enfait en regardant c'est plutot facile.

Voila si j'ai pu aider ^^
Si j'ai dis une connerie: ne pas m'en vouloir je suis nouveau ^^moi j'ai 2 algo pour cette cituation
(atention moi je met la face faites en bas

x2URU'R'U'F'UF
(cliquez pour voir l'animation)
et

x2U'L'ULUFU'F'
(cliquez pour voir l'animation)
(cliquez pour voir l'animation)
attention
ta face doit prendre en compte la première couronne
comme la face
attention
ta face doit prendre en compte la première couronne
comme la face blanche ici et pas comme la face jauneEssaye un
MU MU MU2 M'U M'U M'U2
a partir de la deuxieme image




ou
RUR'U'R'FRF'
qui va t'orienter toute ta face blanche (meme si c'est un peu stupide)

et si tu fais cette sollution la ,et si j'ai bien regardé ton cube , tu fais
y'RU2R'U'RU'R'
Mais enfin , fais la premiere solution , c'est beaucoup mieux :-D[quote:62073dc831="Subaruiz"]Quelqu'un connaitrais un algo beaucoup plus facile que celui la pour ce F2L


R2F2R2F'R'FR'F2
(cliquez pour voir l'animation)[/quote:62073dc831]Sinon y'a
RU'R2UFR2'F'RFR'F'z'
(cliquez pour voir l'animation)[quote:639344873c="Salim"]Sinon y'a
RU'R2UFR2'F'RFR'F'z'
(cliquez pour voir l'animation)[/quote:639344873c]

Merci beaucoup , c[/quote:639344873c]

Merci beaucoup , c'est ce que je cherchais :oui:
Merci aussi nostra , mais c'est clair quec'est un peu long ^^
URU'R'U'F'U2FU'RU'R'
(cliquez pour voir l'animation)

Ca me semble pas mal comme ça aussiVoila quelques cas de F2L bizarres :


L F' R' F' R F L'
(cliquez pour voir l'animation)

L F' R' F R F L'
(cliquez pour voir l'animation)

R2 u R2 u' R2
(cliquez pour voir l'animation)

R' U2 R2 U R2 U R
(cliquez pour voir l'animation)

Et le belge en FR si on a pas de paire en BR :

R2 U' R' U R2
(cliquez pour voir l'animation)
Si on a une paire en BR, ça ne passe pas si mal :

B' R2 U' R' U R2 B
(cliquez pour voir l'animation)[quote:ae06d8f2e5="Schtroumpf"][quote:ae06d8f2e5="g-kid"]ou sinon, pour d'autre intéressé, j'ai ça


U2 R'2 U2 R' U' R U' R2
(cliquez pour voir l'animation)[/quote:ae06d8f2e5]
Une preuve supplémentaire s'il en faut que l'optimisation HTM ne vaut rien en ce qui concerne la rapidité d'exécution.
Je crois que je n'ai jamais vu un seul contre-exemple.[/quote:ae06d8f2e5]

Celui-là est très rapide Schtroumpf, si t'as voulu dire qu'il était lent.

U2 R'2 U2 R' U' R U' R2
Après le U2 de départ, on ne lâche plus le cube. On fait comme ça:
- U2 pour mettre en position le bloc
- on prend le cube à un demi-tour,[/quote:ae06d8f2e5]
Une preuve supplémentaire s'il en faut que l'optimisation HTM ne vaut rien en ce qui concerne la rapidité d'exécution.
Je crois que je n'ai jamais vu un seul contre-exemple.[/quote:ae06d8f2e5]

Celui-là est très rapide Schtroumpf, si t'as voulu dire qu'il était lent.

U2 R'2 U2 R' U' R U' R2
Après le U2 de départ, on ne lâche plus le cube. On fait comme ça:
- U2 pour mettre en position le bloc
- on prend le cube à un demi-tour, R'2, double trigger U2 et on continue le mouvement, R' U' R U' R2, en faisant les U' en trigger main gauche.

EDIT: Miercy Piercy, j'avais oublié la fonction F2L[quote:cfab2bdec2="keylie"]Voila quelques cas de F2L bizarres :
[code:1:cfab2bdec2]

L F' R' F' R F L'
(cliquez pour voir l'animation)
[/code:1:cfab2bdec2][/quote:cfab2bdec2]


RU'R'U'RUR'
(cliquez pour voir l'animation) me semble cent fois plus facile. Et rapide.La 4ieme j'en use et j'en abuse.

A combiner avec
RU2'R'UF'U'F
(cliquez pour voir l'animation) pour attaquer ce f2l sous tous les angles du cube. (symetrie diagonale).
RURURU'R'U'R'
(cliquez pour voir l'animation)


RU'RU2FR2F'U2R2
(cliquez pour voir l'animation)
En sachant quelle oriente l'arr^te de devant, si on préfère avoir la croix ou 2 arr^tes orien
En sachant quelle oriente l'arr^te de devant, si on préfère avoir la croix ou 2 arr^tes orientées ou aucune pour l'oll... Elle fait bizarre mais passe plut^t pas mal et peut-^tre fait sans regrip!! :oui:Pour la discussion, et pour donner un exemple à Nostra (en cubant "à gauche", d'où les z et z').
Pour ce cas-là, je fais ça (facile à inventer : après les 4 premiers mouvements (zU'R'UR), on est ramené à une F2L connue).
Nostra, tu ne trouves pas que c'est beaucoup plus simple ? F n'intervient qu'à la fin. Avant, R et U.

zU'R'URRU'R2UR'FRF'z'
(cliquez pour voir l'animation)Voici ma technique pour cette F2L Tatsuya: (je cube aussi croix à gauche)


zU'RUl'UR2'U'R2UR'U'z'
(cliquez pour voir l'animation)
R'U'R'U'R'URUR
(cliquez pour voir l'animation) et
U2RU'l'UR'U'l
(cliquez pour voir l'animation)

Le second est tres proche d'un nicklas et se

Le second est tres proche d'un nicklas et se passe totu comme, les petrussiens devront aps etre decus ;)

Vous remarquerez que c'est el belge customisé.Merci Deadal mais avec la croix à gauche??? :smt040:

C'est là mon problème : ( quand je dis la pièece en UR, c'est après le z)


zRFR'F'R'U'RUz'
(cliquez pour voir l'animation)

J'ai du mal à l'effectuerMoi j'utilise une autre f2l que vous, (en croix à gauche aussi).


z U'2 (R'2 F') U2 F R2 (U R' U) z'
(cliquez pour voir l'animation)
Le U R' U passe très bien à la fin avec un double finger :) .

Karlou, pour les belges en croix à gauche, je fais ça :


z R' U' R' U R F R F' z'
(cliquez pour voir l'animation)

et ça :


z R F R F' R' U' R' U z'
(cliquez pour voir l'animation)
zURURUR'U'R'U'z'
(cliquez pour voir l'animation)Bon, je ne sais pas je changerai, pour ce belge. R et U, certes, mais pas simple quand même à exécuter.

Je voudrait exposer un autre cas, rarement évoqué.
Il s'agit d'un des cas où l'arête est dans un mauvais slot.
Comme dirait Nostra sur RubikUbik, il faut trouver une "déconjugaison intelligente" pour sortir cette arête en provoquant un F2L simple. Je montre ici le seul cas où il n'a rien proposé, parce que ce cas est tordu.
J'ai cherché un peu ce matin, et je fais cette proposition.
Il faut comprendre ainsi : les 7 premiers mvts (ultra-simples à mon avis) correspondent à la "déconjugaison", afin de se ramener à une insertion en 3 mvts.
Voilà deux variantes, suivant l'endroit où l'arête est placée.

1er cas (il s'agit de compléter le slot rouge-bleu-blanc).

zU'R'URU'R'UF'R'Fz'
(cliquez pour voir l'animation)

2ème cas (il s'agit de compléter le slot orange-vert-blanc).

zFRF'R'FRF'URU'z'
(cliquez pour voir l'animation)

Qu'en pensez-vous ?On les appelle également les ZBF2L non ?

Moi j'utilise quatre (en fait trois...) types d'insertion de couple arête-coin seulement, (huit en tout dans les ZBF2L). Je suis croix en bas
R U' R'
U' R' F R F'
F' L' U' L F
R B U' B' R'
.... et leurs inverses ....


Lorsqu'aucune arêtes de U n'est orientée, j'effectue la deuxième insertion. Quand je peux... Evidemment lorsque j'ai une insertion en trois mouvements où les pièces sont séparées ( R U' R' ), je ne peux pas le faire...Deux bases :


RUR'
(cliquez pour voir l'animation) et
RU'R'
(cliquez pour voir l'animation)

Ensuite, le concpet est de se ramener a ces deux cas. Ca peut se fair en quelques mouvements. Typiquement tu as trois grandes categories :

coin et arretes assorties :

RUR'U2RU'R'
(cliquez pour voir l'animation)

coin et arrete non assorties :

RUR'URUR'
(cliquez pour voir l'animation)

Coin vers le haut :

RUR'URU'R'
(cliquez pour voir l'animation)

Avec ca, deja tu peut facilement resoudre presque tous els cas totu en comprennant ce que tu fais.Salut à tous,

j'utilise actuellement la méthode intermédiaire pour résoudre le cube, et j'utilise donc le belge après le dernier coin de la première face.

L'algo du belge que j'utilise n'est pas celui du site qui est réalisable en 8 coups. Le miens (celui que j'ai lu dans le petit livret du cube) en fait 9.

Bref, jusque là, je n'avais pas vu d'algo en dessous de 8 coups pour faire le belge. Et hier, en trifouillant un peu, en essayant de placer le dernier coin de la premiere face et l'arête correspondante, j'ai réussi à faire un belge en... 7 mouvements !

Seulement, n'étant que débutant, je me demande si ce belge existe déjà, ou sinon, si il est vraiment intéressant à plus haut niveau.

[pcube2]F'UFURU'R'[/pcube2]le belge du site :

[pcube2]U'F'UFURU'R'[/pcube2]

bref normal qu'il y a 1 mouvement de moins, tu commence différementJe trouve que les formules ça marche mieux avec les débutants (la notation allemande était excellent pour ça).

En notation anglaise, ça donne:

Sens horaire:
RU2R'U'RU'R'
Le coin en bas à droite se lève de sa chaise: R
et il s'en va le plus loin possible: U2
sa chaise tombe: R'
il revient alors sur la face: U'
relève sa chaise: R
se met dessus: U'
et s'assied: R'Alors est-ce que j'ai bien compris ? Je crois pas alors confirme que ta dernière face, celle sur laquelle tu fait ton LL (Last Layer = dernier étage), est la face blanche ?
Et t'as dit un truc du genre "le vert est sur le rouge et inversement, pareil pour tous les autres coins ?? "

Vu d'ici je peux te proposer ça, je sais pas si répond au problème mais on verra :

Place tes coins tous bons, les centres ne le seront donc pas, met ta face verte devant toi, ta face rouge devrait être à droite (puisque tu as parlé de face blanche en LL ? si tu as un cube BOY) et fait :

[PLL]R'U'RU'RURU'R'URUR2U'R'U[/PLL] ou, plus simple à mémoriser : [PLL]U'M2DS2D'SM2S'[/PLL]

Euh donc faut le prendre à l'envers puisque là surl'applet on termine par la face jaune, mais ta face verte correspond simplement à la bleue et inversement.

Si ta face rouge est à droite de ta face verte quand celle-ci est devant toi (c'est à dire que tu finis par ta face jaune, on sait jamais), tu fais (edit : oula les fautes de grammaire dès le matin) :

[PLL]UR'U'RU'RURU'R'URUR2U'R'U[/PLL]
best 3x3x3 : 27"94 (janvier 2008)
Ne cube pas atm
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Hama
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Message par Hama »

Autant pour moi, vraiment, j'avais pas compris qu'il s'agissait des coins, je pensais qu'il parlait des faces...oubliez la futilité que j'ai posté :-D
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Message par ArkanHur »

Hama a écrit :Autant pour moi, vraiment, j'avais pas compris qu'il s'agissait des coins, je pensais qu'il parlait des faces...oubliez la futilité que j'ai posté :-D
La conn#_µ% que tu as posté, plutôt :twisted:
moi a écrit :ba enfaite le problème c ke g fini le cube lé coin sont a la bonne place mé lé couleur invercé :
le blanc est a la bonne place mais les le vert est sur la face rouge et le rouge est sur la face vert
et c' est la même chose pour tous les coin!!!
Tu ne voulais pas plutôt écrire :
moi (corrigé) a écrit :Et bien en fait, mon embêtement est que mon casse-tête de marque rubik's est terminé, que les facettes qui s'assemblent pour former les coins sont placées, mais pas bien orientés (...)
Merci d'avance pour votre aide, car - corniguedouille ! - ça m'embête de bloquer si près du but !
Edit : pour ne pas flooder, j'édite, mais, hama, ne dis pas que mon message sert à rien... C'est la poêle qui se moque du chaudron.
Modifié en dernier par ArkanHur le lun. févr. 25, 2008 11:26 pm, modifié 1 fois.
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Hama
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Message par Hama »

Loool ok j'avoue, j'ai dis vraiment quelque chose que j'aurais jamais dire :D , en revanche c'est vrai que ce que tu viens de poster nous avance énormément dans l'histoire -_-'
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etienne

Bah moi aussi j'ai un probleme

Message par etienne »

En faite moi j'ai toutes les face au bon endroit ( comme lui ) mais 3 coins sont inverser.... genre :
-face jaune complete / blanc idem
-ma face rouge a les coin inferieur vert et orange
-Ma face verte a le coin inferieur droit bleu (et l'autre vert)
--face bleu : les 2 coin inf. sont rouge
-et orange : coin inf. gauche bleu et l'autre orange....
sa fait 30min que je tourne en rod et je commence a m'énerver mdr :twisted:
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