Big blind : Retenir ses centres

[Sheldon]

Salut à tous.

Voici ce que j'ai lu (ici : http://www.francocube.com/ofapel/bigbli ... php#centre" onclick="window.open(this.href);return false; ) tout à l'heure :
"Comment retenir ses centres? Nous allons utiliser la méthodes des cycles en essayant d'avoir les cycles les plus longs possibles. Etant donné que chaque centre a 4 positions possibles, pour une même résolution, vous pourrez avoir plusieures mémorisations possibles. Le principe est que si l'on commence par un jaune, le cycle se termine dès que l'on rencontre à nouveau un jaune."

Ce que je faisait jusqu'à présent c'était de faire la séquence de permutation des centres plein de fois d'affilée (bien sûr, c'était une source d'erreurs).

Mais je n'ai pas compris par quelle pièce commence le cycle, quel est le buffer, et si ce sont des cycles de longueur 2 ou 3 à utiliser.

Et je ne vois pas comment on peut permuter tous les centres en utilisant qu'un seul cycle... Utiliser des set-up ?
J'ai lu le topic de Clément sur les centres (Cf. http://forum.francocube.com/topic2037.html" onclick="window.open(this.href);return false; ), mais je n'ai pas compris grand chose à propos de l'utilisation des commutateurs.

Merci d'avance.

[WydD]

Je te propose de réfléchir à savoir quel est ton problème. Parce que là tu fais un topic sur comment retenir des centres et en fait tu nous dis que tu ne comprends rien aux centres globalement. Par exemple :

Ce que je faisait jusqu'à présent c'était de faire la séquence de permutation des centres plein de fois d'affilée (bien sûr, c'était une source d'erreurs).

Cette phrase ne veut rien dire pour moi... Quoi qu'il arrive il faut faire une séquence de permutation plein de fois, non ? (et si c'est effectivement faire la même séquence d'affilée dans ce cas c'est complètement absurde)

Avec la méthode que tu montres (c'est à dire avec des niklas), oui c'est des 3-cycles. Le buffer c'est à toi de voir de comment tu utilises cet algo. Je dirais Ubr quand même mais Ubl est valable aussi Fux aussi (quand tu as une PLL U comme en 3-cycle de 3x3x3, tu peux utiliser UF, UR ou UL comme buffer).Si tu es adepte des 2-cycle regarde plutôt la méthode U2
Oui il faut utiliser des setups pour résoudre comme toute méthode de blind à peu d'algo.

En général, on peut souvent former un seul (ou deux peut-être) grand cycle de centres. Genre si tu as un centre rouge en Ubr, et un centre blanc en Lub. (j'utilise blanc en haut et bleu en face) Au lieu de dire : j'ai un 2-cycle Ubr Lub. Tu vas dire "Ubr ne va pas en Lub mais en Luf qui lui contient un bleu". etc... Je répette ce que dit ofapel dans sa page mais à force tu comprendra.

Et ne regarde pas les topics avancés quand tu piges pas le reste.

[Sheldon]

Je me suis sans doute mal exprimé, je voulais en fait parler du traçage des pièces.

Mais après un bon temps de réflexion et une analyse de ton message en profondeur j'ai enfin compris J'ai oublié que les notions de blind du 3x3 pour les arêtes étaient à peu près les mêmes pour les centres des gros cubes.

Merci encore.

[oranjules]

je rebondis sur ce sujet : c'est quoi votre méthode de mémorisation des centres pour le 4x4x4 (pour commencer) ? (et aussi, si vous avez d'autres idées de mémos qui vous conviennent pas, dites les quand meme)
j'avais pensé a des chiffres pour R,F,L et B (8 centres en haut, et on rajoute 9 devant le chiffre pour faire le centre qui est en bas), ou des syllabes, qui commencent par la couleur de la face et qui se terminent par a, e, i ou o selon la position du centre, mais bon, ca marche pas non plus, c'est trop long :/
Voila, après si je suis obligé de retenir une méga longue série je prendrais surement les chiffres, mais si vous avez mieux...
PS : je suis en U2 (en ayant fait le blind 3x3x3 en pochmann, c'est le plus naturel)

[Sheldon]

Perso je j'utilise le même schéma que Clément pour la place des centres.
Par exemple, sur la face F :

3 2
4 1

Pour le traçage, je place la lettre de la face correspondante avant le chiffre pour trouver sa place sur le cube.
Ex : F2, D4, U1, L1...

La mémo est horrible, mais je n'ai pas encore trouvé plus efficace

[SqAtx]

J'utilise tout le temps des lettres, car il n'y a jamais plus de 24 pièces d'un même type

[Sheldon]

Pas bête, mais... Et les wings ? Des chiffres peut-être... Ou bien une histoire à la sauce schtroumpf qui pique un billet de 50€ à Tintin

[SqAtx]

Les wings y'en a 24 aussi hein.

[Sheldon]

Ouais mais je veux dire tu dois trop t'embrouiller si tu n'utilises que des lettres, non ?

[SqAtx]

Pour mémoriser en multi blind et big blind, je mémorise toujours des lettres, en utilisant PA/O et roman room.
Une room (je vois vraiment pas de traduction potable pour ce mot) est prévue pour 20 lettres (puisque à la base je fais ça pour n-1 cubes en multi), mais je me débrouille pour en caser quelques unes de plus si besoin en big blind.

Je ne mémorise donc jamais des lettres stricto sensu, mais des images (Personnage + Action / Objet).
Un multi nécessite n-1 rooms, un 4x4, 2 et un 5x5, 4.

[auguste]

Moi je fais tout en visuel, j'ai trop la flemme de trouver une méthode de mémo...

[TMOY]

je rebondis sur ce sujet : c'est quoi votre méthode de mémorisation des centres pour le 4x4x4 (pour commencer) ? (et aussi, si vous avez d'autres idées de mémos qui vous conviennent pas, dites les quand meme)
j

Perso je ne mémorise pas les centres par cycles mais par position, avec pour chaque couleur l'initiale de son nom; ça fait donc six séquences de 4 letres (pour le 4^3) ou 8 lettres (pour le 5^3) dans l'alphabet BJNORV (N est pour noir, même si la face se trouve être blanche) à retenir.

Avantage: la mémo est beaucoup plus rapide. Inconvénient: c'est plus dur de ne pas se planter pendant l'exécution.

[Sheldon]

Astucieux ! Je vais essayer.
C'est là qu'on se rend compte que le 4^3 BLD c'est costaud !

[remi595]

Moi c'est aussi des lettres pour les centres et les wings.
Mais je remplace chaque lettre par un mot pour me faire une histoire, comme ca je m'embrouille moins.

[WydD]

Moi je fais comme font les vrais... tout en visuel Mais je conseille pas si on n'est pas habitué à ça rien que sur un 3x3. Mais si on sait pas associer des lettres/mots/chiffres/concepts à des pièces/stickers comme moi, ben retracer le chemin en 3D c'est toujours sympa