Francocube

bon voila je vous explique mon problème parce j'ai galéré une bonne partie de la nuit j'en peut plus la ^^
bref,
j'ai résolu tout les centres mais j'ai un problème avec mes milieux (les plus petits triangles ) j'en est deux qui sont inversé et je n'arrive pas a les intervertir ?
tout les autres sont placé mais cela ils veulent pas quoi
si vous avez un algo ou une technique ca m'aiderais beaucoup ...

merci d'avance

Juste une précision : si tu parles bien d'un "octahedron" (et si c'est le cas, est-ce un "face turning octahedron" ?), il ne faut pas dire 4x4x4, c'est source de confusion.

Parles-tu bien de ce casse-tête :

oui excusé moi j'avais zappé celui avec les faces tournantes
alors des idées ??

Ah, cette photo, c'est encore un autre. C'est celui-là ?

j'ai celui la
http://cube4you.com/lanlan-4x4x4-color- ... p-180.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Les petits triangles ne sont pas des centres. Ce sont des coins.

okay
j'étais pas sur pour la notation c'est pour ca que j'ai précisé les petits triangles ...
sinon quelqu'un a une soluce ??

Tu ne peux pas échanger seulement deux coins sur un 3x3x3, ben là c'est un peu pareil. En fait, quand tu résous ce casse-tête, tu dois tenir compte dès le début de la place des coins.

Je fais comme ça et pas de souci.

Bon, en gros, ça veut dire que tu vas devoir redéplacer pas mal de choses...

okay
ben au boulot
je vais déplacé tout les coins a la mauvaise place et les replacer ca devrait marcher (espérons )
merci a toi ...

EDIT:
ben ca marche pas je crois que je vais tout refaire ...
les boules quoi

Il s'agit d'un 444, échanger les coins est possible, une PLL T par example (mais attention elle tourne le centre U)

Non, échanger juste deux coins n'est pas possible sans toucher autre chose. Sur un 4x4x4 classique à couleur, on a l'illusion qu'on peut échanger deux coins, mais en fait, des centres sont déplacés (EDIT : ben je viens de relire, et c'est ce que tu dis d'une certaine manière, Spols, avec ta PLL T qui tourne un centre...).

Ici, les centres ont un placement précis, les arêtes aussi. Donc impossible.

Philfully a écrit :Non, échanger juste deux coins n'est pas possible sans toucher autre chose. Sur un 4x4x4 classique à couleur, on a l'illusion qu'on peut échanger deux coins, mais en fait, des centres sont déplacés

En es-tu absolument sûr ? je sais que le 444 est un puzzle sur lequel il est possible de n'échanger que deux pièces (il faut retrouver des infos de Tmoy sur le sujet).

Quand on tourne une face d'un 4x4x4, les 4 coins de la face tournée permutent, ainsi que les quatre centres de la face. Ainsi, la parité de permutation des coins est la même que celle de la permutation des centres si on se limite à des mouvements de faces.

Donc on ne peut pas inverser deux coins sans permuter au moins deux pièces de centres, si on n'utilise que des mouvements de faces, bien entendu.

On peut alors se demander s'il est possible de replacer les centres déplacés sans toucher aux coins, en utilisant des mouvements de tranches. On va buter sur le problème que la parité des centres et des arêtes sont cette fois-ci liées. Donc sans déplacer d'arêtes, on ne pourra qu'effectuer des permutations paires sur les centres, ce qui interdit d'échanger seulement deux centres.

Donc ça coince.

(bon ça sonne, faudrait que je me relise pour voir si je ne dis pas trop de sottises)

Tu n'as pas dit trop de sottises mais il y en a quand même une: les parités des centres et des arêtes ne sont pas liées. Il est possible d'échanger deux arêtes sans toucher à quoi que ce soit d'autre (et c'est bien pratique pour le blind).

En revanche, effectivement, un quart de tour de tranche interne effectue bien une permutation paire des centres (deux 4-cycles), donc on ne peut pas s'en servir pour corriger la parité de ceux-ci. Donc si on veut inverse deux coins, on est de toute façon obligé d'échanger au moins deux centres.