Francocube

edimd a écrit : ↑ven. avr. 21, 2017 6:35 pm

naim348 a écrit : ↑ven. avr. 21, 2017 6:30 pm Pour la PLL F vous utilisez laquelle ? Pour qu'il y ait permutation d'ordre 2 ?

R' U' F' (setup) PLL T (désetup) F U R et tu peux annuler le dernier F' de la PLL T avec le F du désetup

Merci.

naim348 a écrit : ↑ven. avr. 21, 2017 6:40 pm
Désolé j'ai pas trop compris avec cette formule ou il y a les setup.

Le setup est R' U' F' et le désetup est FUR. Le R'U'F' sert a amener les arêtes UF et UB à la place des UR et UL où elles seront échanger par la PLL T. Le désetup FUR sert a les ramener a leur place d'origine

Si je fais pas d'AUF mes PLL J mettent 3 temps à revenir et j'ai une G qui en met 4

celle qui commence par un sexy

Antò a écrit : ↑ven. avr. 21, 2017 7:14 pmSi je fais pas d'AUF mes PLL J mettent 3 temps à revenir et j'ai une G qui en met 4

Et tu remarqueras que si tu ne fais pas d'AUF sur tes PLL J, il y a trois coins et trois arrêtes échangées.

Antò a écrit : ↑ven. avr. 21, 2017 6:22 pm à ce moment-là c'est de l'ordre 6 non ?

puisque les F s'annulent il reste seulement le sexy

Oui en effet tu as raison.

[F (RUR'U') F']^6 = F (RUR'U')^6 F' = F F' = id

Nameless a écrit : ↑ven. avr. 21, 2017 7:37 pm

Antò a écrit : ↑ven. avr. 21, 2017 7:14 pmSi je fais pas d'AUF mes PLL J mettent 3 temps à revenir et j'ai une G qui en met 4

Et tu remarqueras que si tu ne fais pas d'AUF sur tes PLL J, il y a trois coins et trois arrêtes échangées.

Alors la PLL J serait une PLL G camouflée ???? oooooohh moOOOONNNNN DIEEEEeeeeeuuuuuuuu !!

Edit :

Je viens d'aller vérifier quelques détails, la PLL J usuelle sans AUF fait deux cycles DANS LE MEME SENS respectivement un avec trois coins et l'autre avec trois arêtes, alors que les PLL G font la même chose mais les deux cycles sont de SENS CONTRAIRES

me trompé-je ?

d'ailleurs la PLL G dont je parlais plus haut fait un échange de deux coins et un cycle chelou avec les 4 arêtes ^^

oranjules a écrit : ↑ven. avr. 21, 2017 6:39 pm Quelle que soit la PLL que tu utilises ce sera d'ordre 2 (à condition qu'il n'y ait pas de regrip à la fin notamment)

*pour les PLL E, F, H, Ja, Jb, Na, Nb, Ra, Rb, T, V, Y, Z, à condition que l'AUF laisse à leur place originale les 4 pièces non affectées par la permutation (sauf pour la H où on s'en fiche de l'AUF et la E et la Z où on autorise un U2)

Oui je voulais plutôt dire "quel que soit l'algo que tu utilises pour la PLL F", en réaction à la question "Pour la PLL F vous utilisez laquelle ? Pour qu'il y ait permutation d'ordre 2 ?"

oranjules a écrit : ↑ven. avr. 21, 2017 11:12 pm Oui je voulais plutôt dire "quel que soit l'algo que tu utilises pour la PLL F", en réaction à la question "Pour la PLL F vous utilisez laquelle ? Pour qu'il y ait permutation d'ordre 2 ?"

En fait pour être exact, il faut dire que la PLL F est une permutation d'ordre 2 tout court... implicitement : quelque soit l'algo utilisé, c'est un algo d'ordre 2.

bongo a écrit : ↑ven. avr. 21, 2017 11:53 pm

oranjules a écrit : ↑ven. avr. 21, 2017 11:12 pm Oui je voulais plutôt dire "quel que soit l'algo que tu utilises pour la PLL F", en réaction à la question "Pour la PLL F vous utilisez laquelle ? Pour qu'il y ait permutation d'ordre 2 ?"

En fait pour être exact, il faut dire que la PLL F est une permutation d'ordre 2 tout court... implicitement : quelque soit l'algo utilisé, c'est un algo d'ordre 2.

Sauf que non, parce que si tu rajoutes un U à la fin de la PLL F ça te donne un algo d'ordre 4

Autre exemple de l'importance de l'AUF avec la PLL T :
- R U R' U' R' F R2 U' R' U' R U R' F' (algo classique)
- R U R' U' R' F R2 U' R' U L' U L (algo qui rajoute l'AUF U2)
Le premier algo est clairement d'ordre 2, alors que le second est d'ordre 4 (échange classique pour les arêtes et noeud papillon pour les coins)

Cubeur-manchot a écrit : ↑sam. avr. 22, 2017 12:18 amAutre exemple de l'importance de l'AUF avec la PLL T :
- R U R' U' R' F R2 U' R' U' R U R' F' (algo classique)
- R U R' U' R' F R2 U' R' U L' U L (algo qui rajoute l'AUF U2)
Le premier algo est clairement d'ordre 2, alors que le second est d'ordre 4 (échange classique pour les arêtes et noeud papillon pour les coins)

ah! tu m'as perdu avec le deuxième algo !

bongo a écrit : ↑sam. avr. 22, 2017 11:55 am

Cubeur-manchot a écrit : ↑sam. avr. 22, 2017 12:18 amAutre exemple de l'importance de l'AUF avec la PLL T :
- R U R' U' R' F R2 U' R' U' R U R' F' (algo classique)
- R U R' U' R' F R2 U' R' U L' U L (algo qui rajoute l'AUF U2)
Le premier algo est clairement d'ordre 2, alors que le second est d'ordre 4 (échange classique pour les arêtes et noeud papillon pour les coins)

ah! tu m'as perdu avec le deuxième algo !

J'ai oublié le F' juste avant le dernier L'

Cubeur-manchot a écrit : ↑sam. avr. 22, 2017 1:26 pm

bongo a écrit : ↑sam. avr. 22, 2017 11:55 am

Cubeur-manchot a écrit : ↑sam. avr. 22, 2017 12:18 amAutre exemple de l'importance de l'AUF avec la PLL T :
- R U R' U' R' F R2 U' R' U' R U R' F' (algo classique)
- R U R' U' R' F R2 U' R' U L' U L (algo qui rajoute l'AUF U2)
Le premier algo est clairement d'ordre 2, alors que le second est d'ordre 4 (échange classique pour les arêtes et noeud papillon pour les coins)

ah! tu m'as perdu avec le deuxième algo !

J'ai oublié le F' juste avant le dernier L'

Chammpion de France de FM qui ne sait pas écrire un algo ? Seems legit.

acubechessman a écrit : ↑sam. avr. 22, 2017 2:22 pm

Cubeur-manchot a écrit : ↑sam. avr. 22, 2017 1:26 pm J'ai oublié le F' juste avant le dernier L'

Chammpion de France de FM qui ne sait pas écrire un algo ? Seems legit.

Pour ma défense je n'avais pas de cube sous la main, j'ai écrit l'algo de tête
D'ailleurs pour l'algo de PLL T avec AUF U, l'ordre est 6 : R U R' U' R' F R2 U' R' F' U L F' L' F
Et pour la PLL T avec AUF U', l'ordre est aussi 4 : R2 u' R2' u R2 y R2 u R2' u' R2 y' (ne pas oublier le y' de la fin pour réaligner les faces, sinon l'ordre est 4)

Comment faire pour avoir un J Sym à partir d'un cube résolu ?