Le defi de deadalnix
- deadalnix
- Unix Cube
- Messages : 7316
- Enregistré le : sam. nov. 11, 2006 10:44 pm
- Localisation : Par GPS
- Contact :
Le defi de deadalnix
Bonjour a tous, ca faisait un moment que je me posait des question sur le sujet, mais je n'avais pas le temps de gere un defi, ce que je fais maintenant :
Trouver la plus courte identité qui soit pas de la forme AA' ni II ou I est l'identité.
EDIT: quelques regles pour eviter les reponses bidon :
Disons qu'il faut utiliser au moins 3 faces.
Voici ma proposition :
UR2'FRF'U'R2B'R'B (cliquez pour voir l'animation)
soit 10 mouvements.
Trouver la plus courte identité qui soit pas de la forme AA' ni II ou I est l'identité.
EDIT: quelques regles pour eviter les reponses bidon :
Disons qu'il faut utiliser au moins 3 faces.
Voici ma proposition :
UR2'FRF'U'R2B'R'B (cliquez pour voir l'animation)
soit 10 mouvements.
Modifié en dernier par deadalnix le mer. févr. 13, 2008 2:19 pm, modifié 1 fois.
- Tatsuya
- Le photographe du cube
- Messages : 5172
- Enregistré le : mer. mai 09, 2007 2:53 pm
- Localisation : 92 (Hauts-de-Seine, France)
- Contact :
Re: Le defi de deadalnix
Même si c'est franchement de la triche, est-ce que cette solution répond au cahier des charges ?
R2LR2LR2LR2L (cliquez pour voir l'animation)
R2LR2LR2LR2L (cliquez pour voir l'animation)
-
- Passe sa journée ici. Et dort ici, aussi
- Messages : 600
- Enregistré le : dim. déc. 30, 2007 3:23 pm
- Localisation : Clermont
Merci d'avoir trouver un exemple pour appuyer ma question, j'en cherchais un
U2D2U'D'U'D' (cliquez pour voir l'animation) Fonctionnerait aussi dans ce cas.
Le but étant pas de trouver des exemples ridicules mais de mieux comprendre les restrictions, en fait, je précise.
U2D2U'D'U'D' (cliquez pour voir l'animation) Fonctionnerait aussi dans ce cas.
Le but étant pas de trouver des exemples ridicules mais de mieux comprendre les restrictions, en fait, je précise.
- Tatsuya
- Le photographe du cube
- Messages : 5172
- Enregistré le : mer. mai 09, 2007 2:53 pm
- Localisation : 92 (Hauts-de-Seine, France)
- Contact :
Et d'ailleurs, je propose : R R R R.
Donc là, le défi devient idiot, il va falloir apporter des restrictions.
Et les restrictions, à mon avis, doivent être :
- interdiction d'utiliser une séquence de la forme A A' (comme c'était indiqué par Deadal)
- interdiction d'utiliser uniquement deux faces opposées (ou, pire encore, une seule face)
- interdiction d'utiliser, dans la séquence, une sous-séquence qui serait l'identité (sinon, on pourrait faire (R²L²R²L²)(U²D²U²D²), ou plus court encore : R (U²D²U²D²) R').
Deadal, ta séquence en 10 mouvements est vraiment étonnante, je me demande comment tu as trouvé ça.
Donc là, le défi devient idiot, il va falloir apporter des restrictions.
Et les restrictions, à mon avis, doivent être :
- interdiction d'utiliser une séquence de la forme A A' (comme c'était indiqué par Deadal)
- interdiction d'utiliser uniquement deux faces opposées (ou, pire encore, une seule face)
- interdiction d'utiliser, dans la séquence, une sous-séquence qui serait l'identité (sinon, on pourrait faire (R²L²R²L²)(U²D²U²D²), ou plus court encore : R (U²D²U²D²) R').
Deadal, ta séquence en 10 mouvements est vraiment étonnante, je me demande comment tu as trouvé ça.
- Sloubi
- VIP au club des 1000
- Messages : 2506
- Enregistré le : sam. janv. 20, 2007 12:12 pm
- Localisation : Grenoble
- Contact :
Moi je propose :
R B' R F2 R' B R F2' R2'.
Ca fait 9.
Ah oui, et si ça vous fait un A sur votre cube, tentez le sur quelque chose qui a plus de faces, par exemple 12, y avait nulle part précisé qu'il fallait que ce soit l'identité du cube.
R B' R F2 R' B R F2' R2'.
Ca fait 9.
Ah oui, et si ça vous fait un A sur votre cube, tentez le sur quelque chose qui a plus de faces, par exemple 12, y avait nulle part précisé qu'il fallait que ce soit l'identité du cube.
"Mais on ne se bat pas dans l'espoir du succès !
Non, non, c'est bien plus beau lorsque c'est inutile !" E.Rostand
WIN
Non, non, c'est bien plus beau lorsque c'est inutile !" E.Rostand
WIN
- Tatsuya
- Le photographe du cube
- Messages : 5172
- Enregistré le : mer. mai 09, 2007 2:53 pm
- Localisation : 92 (Hauts-de-Seine, France)
- Contact :
Re: Le defi de deadalnix
Attention, déterrage.
Depuis le temps que je cherchais ce sujet, je l'ai enfin retrouvé.
Par hasard, en bidouillant des formules, j'ai retrouvé ta solution en 10 mouvements, et aujourd'hui, j'en ai trouvé une autre, très simple à retenir !
M (F2 U2 B2) M' (B2 U2 F2) = identité
Ça nous fait 8 STM, mais toujours pas moyen de faire moins de 10 HTM.
Depuis le temps que je cherchais ce sujet, je l'ai enfin retrouvé.
Par hasard, en bidouillant des formules, j'ai retrouvé ta solution en 10 mouvements, et aujourd'hui, j'en ai trouvé une autre, très simple à retenir !
M (F2 U2 B2) M' (B2 U2 F2) = identité
Ça nous fait 8 STM, mais toujours pas moyen de faire moins de 10 HTM.
- deadalnix
- Unix Cube
- Messages : 7316
- Enregistré le : sam. nov. 11, 2006 10:44 pm
- Localisation : Par GPS
- Contact :
Re: Le defi de deadalnix
Sympa J'aime bien celle-la elle est amusante.
-
- VIP au club des 1000
- Messages : 2861
- Enregistré le : jeu. avr. 09, 2009 11:57 am
- Localisation : Paris
- Contact :
Re: Le defi de deadalnix
J'ai pas compris si le but est de trouver à la main ou si on a le droit à l'ordi.
C'est un sujet qui a été à la mode sur Domain of the Cube à un moment où l'on rêvait d'avoir une formule donnant le nombre de positions à n coups en fonction de n :
http://cubezzz.dyndns.org/drupal/?q=node/view/114" onclick="window.open(this.href);return false;
http://cubezzz.dyndns.org/drupal/?q=node/view/136" onclick="window.open(this.href);return false;
http://cubezzz.dyndns.org/drupal/?q=node/view/130" onclick="window.open(this.href);return false;
http://cubezzz.dyndns.org/drupal/?q=node/view/152" onclick="window.open(this.href);return false;
C'est un sujet qui a été à la mode sur Domain of the Cube à un moment où l'on rêvait d'avoir une formule donnant le nombre de positions à n coups en fonction de n :
http://cubezzz.dyndns.org/drupal/?q=node/view/114" onclick="window.open(this.href);return false;
http://cubezzz.dyndns.org/drupal/?q=node/view/136" onclick="window.open(this.href);return false;
http://cubezzz.dyndns.org/drupal/?q=node/view/130" onclick="window.open(this.href);return false;
http://cubezzz.dyndns.org/drupal/?q=node/view/152" onclick="window.open(this.href);return false;
"Singmaster has heard of solutions in 2 minutes, but I find this difficult to believe."
- Tatsuya
- Le photographe du cube
- Messages : 5172
- Enregistré le : mer. mai 09, 2007 2:53 pm
- Localisation : 92 (Hauts-de-Seine, France)
- Contact :
Re: Le defi de deadalnix
Il s'agissait de trouver sans ordi.
Mais ta solution en STM est tellement simple qu'on aurait dû la trouver, même sans ordi !
Mais ta solution en STM est tellement simple qu'on aurait dû la trouver, même sans ordi !
-
- VIP au club des 1000
- Messages : 2861
- Enregistré le : jeu. avr. 09, 2009 11:57 am
- Localisation : Paris
- Contact :
Re: Le defi de deadalnix
Ben c'est juste la commutativité des doubles tranches dans les deux cas (celle en 8f*, si on la conjugue par U2, c'est exactement M2 E2 M2 E2). Je suis un peu déçu que Cube Explorer les considère comme non triviales ; celle en 12q* est plus originale.
"Singmaster has heard of solutions in 2 minutes, but I find this difficult to believe."
- Tatsuya
- Le photographe du cube
- Messages : 5172
- Enregistré le : mer. mai 09, 2007 2:53 pm
- Localisation : 92 (Hauts-de-Seine, France)
- Contact :
Re: Le defi de deadalnix
Il faudrait interdire cette utilisation de commutativité dans le défi, alors.
- Arsonist
- VIP au club des 1000
- Messages : 1978
- Enregistré le : mer. sept. 05, 2007 12:39 pm
- Contact :
Re: Le defi de deadalnix
C'qui revient à shunter les commutateurs.
Le problème, c'est que la solution de deadal, j'ai l'impression que c't'un commutateur déguisé. Genre en remplaçant F par b' ou R par l'...
Le problème, c'est que la solution de deadal, j'ai l'impression que c't'un commutateur déguisé. Genre en remplaçant F par b' ou R par l'...
-
- Passe sa journée ici. Et dort ici, aussi
- Messages : 588
- Enregistré le : lun. nov. 02, 2009 2:49 pm
- Localisation : ( x ; y ; z )
- Contact :
Re: Le defi de deadalnix
Je me rappelle quand j'ai du re-apprendre ma PLL F pour ma main gauche (OH), j'ai remarqué qu'il y avait 2 facons de terminer ma F. Donc j'en ai deduit cette identité :
R2 F R F' U' R2 B' R' B U
Pas de chance : vous remarquerez que c'est en fait celle de Deadal avec le U à la fin...
C'est comme ca que tu l'as trouvé Deadal ?
R2 F R F' U' R2 B' R' B U
Pas de chance : vous remarquerez que c'est en fait celle de Deadal avec le U à la fin...
C'est comme ca que tu l'as trouvé Deadal ?
GuHong V2 FTW !