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Dernière face avec une méthode intuitive ?

Posté : mar. janv. 01, 2013 6:54 pm
par tomaz
Salut à tous,

J'ai acheté un cube comme ça, pour voir... et j'ai bien adhéré au truc 8-)
J'ai découvert ce site, si un admin passe par là, merci pour le boulot, ça m'a bien servi ;) déjà pour apprendre à résoudre le cube, mais la méthode facile m'a vite lassé, je suis passé à la méthode de Fridrich.
Je n'ai maintenant pas de problème avec les F2L, mes séquences sont peut être pas toutes optimales car je n'ai pas appris de formule mais je m'en sors suffisamment bien à mon goût pour le moment.

Mon problème est avec la dernière face, je voudrais savoir s'il y a une méthode plus ou moins intuitive, sans apprendre les séquences des PLL/OLL. Je voulais tenter avec les quelques séquences décrites dans la méthode intermédiaire du site, en me créant une fiche mémo, mais bof, ça le fait pas trop... Peut être ce qu'il me faudrait c'est comprendre ces séquences, est-ce qu'elles sont construites toutes sur un même modèle ?

Pour l'instant je fais la dernière face avec la méthode simple, c'est trop long !
Merci pour votre aide.

Re: Dernière face avec une méthode intuitive ?

Posté : mar. janv. 01, 2013 7:39 pm
par Maitre Cube
tu peut passer en VH system pour faire la croix du dessus, c'est assez intuitif, et ça se fait en une dizaine de coup :smt023:

Re: Dernière face avec une méthode intuitive ?

Posté : mar. janv. 01, 2013 9:04 pm
par ofapel
J'ai déjà enseigné le cube à une personne qui avait la même démarche que toi.

Les étapes que je lui ai données :

- f2l moins une paire mais formée sur U
- orientation des arêtes
- permutation des arêtes pendant la résolution de la dernière CEP
- orientation des coins
- permutation des coins

Les 3 premières étapes se font de façon intuitive. Les 2 dernières se font avec des commutateurs.

Il est possible d'améliorer cette méthode en fusionnant les étapes 2 et 3 et les étapes 4 et 5 en utilisant les même principes.

Re: Dernière face avec une méthode intuitive ?

Posté : mer. janv. 02, 2013 12:19 am
par g-kid
Si c'est bien la méthode à laquelle je pense, tu peux même retourner ton cube (première face en haut) pour les 2 dernières étapes concernant les coins.

Je trouve ça mieux niveau fingertricks, mais ce n'est que mon avis. Donc, à toi d'essayer.

Re: Dernière face avec une méthode intuitive ?

Posté : mer. janv. 02, 2013 10:53 pm
par tomaz
Salut,

J'ai essayé la méthode.
Alors :
- f2l moins une paire mais formée sur U :arrow: pas de pb
- orientation des arêtes :arrow: il faut que je m'entraine mais ça va
- permutation des arêtes pendant la résolution de la dernière CEP :arrow: là je vois pas, tu peux m'expliquer un peu plus comment faire ?
- orientation des coins
- permutation des coins :arrow: ok il faut que j'étudie les commutateurs.

@+

Re: Dernière face avec une méthode intuitive ?

Posté : mer. janv. 02, 2013 11:23 pm
par Philfully
Permutation des arêtes en plaçant la dernière paire, ça revient en gros à comprendre ce que tu fais quand tu fais un algo de type "chaise" / "sune".

RU2R'U'RU'R' par exemple. Regarde sur un cube fini ce qui se passe. La paire devant toi à droite sort puis revient à sa place à la fin de l'algo. Mais trois arêtes sur quatre ont été permutées. L'idée est de placer ta dernière paire en utilisant ce principe. Si par hasard tu te loupes sur le placement des arêtes, ben tu ressors la paire avec un algo dans le même genre et tu la replaces, en regardant bien où sont tes arêtes pour ne pas te tromper. Bon, faut que tu essaies, tu vas comprendre.

Re: Dernière face avec une méthode intuitive ?

Posté : jeu. janv. 03, 2013 2:15 am
par ofapel
Autrement appelé le phasing.

Il y a un lien sur cette page :

http://forum.francocube.com/topic7205.html

Re: Dernière face avec une méthode intuitive ?

Posté : jeu. janv. 03, 2013 6:58 pm
par plpdu57
Sinon pour les PLL y'a ça : http://forum.francocube.com/topic9593.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Il manque plus que les OLL mais bon avec des commutateurs on peut y'arriver...

Re: Dernière face avec une méthode intuitive ?

Posté : jeu. janv. 03, 2013 7:31 pm
par ofapel
Des OLL avec des commutateurs ?
Je ne suis pas convaincu que ce soit la façon la plus facile à envisager.

Re: Dernière face avec une méthode intuitive ?

Posté : ven. janv. 04, 2013 2:23 pm
par plpdu57
Dès que je disais ça je pensais à EO + CO et là ouais ce sont des commutateurs qu'il vaut mieux utiliser. Sinon je vois pas comment on pourrait envisager des OLL intuitifs... :?

Re: Dernière face avec une méthode intuitive ?

Posté : ven. janv. 04, 2013 8:10 pm
par reivax
tomaz a écrit : - orientation des arêtes : il faut que je m'entraine mais ça va
Je suis preneur, je ne vois pas comment orienter toutes les arêtes sans "casser" la dernière paire du F2L, d'autant qu'une arête est justement à son emplacement... comment l'orienter ?

Re: Dernière face avec une méthode intuitive ?

Posté : ven. janv. 04, 2013 8:31 pm
par g-kid
ofapel a écrit :- f2l moins une paire ...
Voilà qui arrange tout.

Re: Dernière face avec une méthode intuitive ?

Posté : ven. janv. 04, 2013 8:46 pm
par reivax
J'ai bien saisi ce point mais comment, avec cette paire sur la face U, ne pas la détruire en orientant les quatre dernières arêtes ?

Re: Dernière face avec une méthode intuitive ?

Posté : ven. janv. 04, 2013 9:49 pm
par Maitre Cube
Tu trouveras la réponse ici.

Y'a plein de cas, mais si tu en comprend quelques un c'est bon (tout comme les F2Ls)

Re: Dernière face avec une méthode intuitive ?

Posté : sam. janv. 05, 2013 2:28 am
par g-kid
J'ai vraiment mal lu en fait ! Mea culpa.
Je pensais à une autre méthode, assez similaire.

- F2L moins une paire, même pas besoin que la dernière paire soit formée
- orientation des 5 dernières arêtes
- placement des 5 dernières arêtes
Là, on retourne le cube, première face en haut, et on utilise le coin libre (dernier coin en UFR) des F2L pour:
- placer 2 arêtes
- orienter et placer les 2 dernières

Les 2 dernières étapes se font à coup de commutateur: Y D^x Y' (D^x)'
où Y est l'un des 3 algos suivant:
- R U R'
- F' U' F
- R U2 U' R U R'

Et D^x est bien la face D répété x fois.