arêtes adjacentes inverses

"Je comprends pas la notation", "C'est quoi URFLDB ?", "je vois pas les animations" et autres questions générales et le glossaire. Essayez de poster dans un forum plus spécifique ci-dessous si possible...
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mop
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arêtes adjacentes inverses

Message par mop »

sur le 4x4 j'ai 2 arêtes adjacentes que je dois inverser l'une l'autre alors que toutes les autres correctes, mais je n'arrive pas à le faire : il y a l'arête vert/jaune sur la face orange et l'arête orange/jaune sur la face verte. Quel est l'algo pour remettre deux arêtes en place lorsqu'elles sont adjacentes ? lorsqu'elles sont en vis à vis j'y arrive mais adjacentes je plante régulièrement. Quelqu'un peut-il me donner la manip à faire sur ce cas de figure svp ? merci
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SK927
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Re: arêtes adjacentes inverses

Message par SK927 »

Salut,

Je ne suis pas sûr de comprendre ta demande clairement. Aurais-tu une photo par hasard ?
Quelle méthode utilises-tu pour résoudre ton 4x4 ?

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mop
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Re: arêtes adjacentes inverses

Message par mop »

Image Merci de me répondre, je vais essayer de mettre une photo du cube pour visualisation du problème, sinon pour la méthode je ne connais pas, quand je n'arrive plus à avancer, je consulte des vidéos de l'un ou l'autre par-ci par là et je vois comment sortir de l'ornière, mais les noms de méthode je ne sais pas. Le 3x3 par exemple je l'ai toujours résolu en classique avec des variantes sur certains passages que j'ai pigé ou glané à droite à gauche... Je n'ai pas de méthode précise, pour le 4x4 je retrouve des repères du 3x3, mais la face jaune complète est dure avec toujours +ou- une arête pas en place (adjacentes en l'occurrence vert /jaune sur centre rouge et inversement, ou son équivalent bleu/jaune sur centre orange), qui pose un pb, et je n'arrive pas à finir. J'espère que tu comprendras mieux ma façon de te présenter le problème... J'essaie l'envoi de la photo. Encore merci.
[url=https://postimg.cc/WtZZw7YC]Image
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43 quitillions
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Re: arêtes adjacentes inverses

Message par 43 quitillions »

C'est normal.
La réduction du 4x4 en 3x3 laisse des problèmes dits de parité possibles, comme celui que tu as rencontré. Ils sont dûs à la présence de deux arêtes 4x4 pour chaque arête 3x3.
Les deux cas de parité possible sont :
- La parité d'orientation : une arête est retournée sur elle-même,
- La parité de permutation (qui es ce que tu as rencontré) : deux pièces sont échangées.
Après chaque réduction, tu peux avoir une, deux ou aucune parité.

Il existe des formules pour les résoudre : https://www.francocube.com/cyril/revenge_step_4.
Dans ton cas, exécute
Uw2 Rw2 U2 r2 U2 Rw2 Uw2,
puis poursuis la résolution comme s'il s'agissait d'un cube 3x3.

Bon cube ;)
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mop
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Re: arêtes adjacentes inverses

Message par mop »

Merci pour tes précisions sur le 4x4 que je ne connais pas beaucoup, je le tourne depuis peu, la parité pourtant évidente de l'objet ne m'avait pas paru poser un problème particulier...Il va falloir retenir tous les cas de figure, ça va faire beaucoup mais bon c'est le job...Par contre peux-tu me préciser le sens du "w" sans doute spécifique au 4x4 ne l'ayant jamais vu avant ? j'imagine qu'il indique une rotation sur deux rangs comme "r", "l", "u" ou "d", mais "w" je ne vois pas, à moins que ce soit un repositionnement du cube ?...
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43 quitillions
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Re: arêtes adjacentes inverses

Message par 43 quitillions »

Oui c'est ça :
Uw c'est un mouvement de la face U + la face juste en dessous. (Comme les lettres minuscules en 3x3)
r2 c'est un mouvement de la tranche interne juste en dessous de la face R, r2 = Rw2 + R2.
J'espère avoir été clair.

Je ne suis pas sûr que ces notations soient tout à fait universelles :-D
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mop
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Re: arêtes adjacentes inverses

Message par mop »

ok je résume, si je comprends bien Uw est le même mouvement que Uu (comme le serait U'w' à U'u') ?

r2 est le mouvement double rotation horaire de la tranche interne latérale droit avec R puisque r2 = Rw2 + R2...

tu confirmes ?
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43 quitillions
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Re: arêtes adjacentes inverses

Message par 43 quitillions »

Oui !
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Re: arêtes adjacentes inverses

Message par mop »

merci de ton aide :smt023:
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Re: arêtes adjacentes inverses

Message par mop »

Image

Image

Non, décidément je n'arrive pas à le finir... Deux photos de problème à résoudre pour ceux qui savent... Quand les arêtes sont connectées au centre les coins ne sont pas placés, si les arêtes sont déconnectées de leur centre il y a 2 coins placés et orientés et 2 inversés en diagonale que je n'arrive pas à bien placer...(en regardant les photos vous en déduisez naturellement les faces non visibles et comprendrez mieux ce que je pourrais vous en dire). Si vous savez comment faire pour les meilleurs d'entre vous, merci de m'aider,impossible pour moi de continuer avec celui là, trop costaud pour moi... Merci
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Re: arêtes adjacentes inverses

Message par 43 quitillions »

C'est toujours une parité de permutation :smt023:
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Re: arêtes adjacentes inverses

Message par mop »

:roll: oui merci j'avais deviné... :axe: ...j'ai dèjà la réponse là au-dessus :snakeman: ...je sais, je sais :tonqe:
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Kube-K
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Re: arêtes adjacentes inverses

Message par Kube-K »

LES PARITES, C'EST HORRIBLE!!!!!!!!!!!!!!!
Méthodes apprises :
2x2:FSPO/Ortega/Guimond/Fridrich
3x3:CFOP/ROUX/XCross
4x4:HoYa/Yau/Redux/Redux+
5x5:HoYa/Yau/Redux
6x6 et 7x7:idem que 5x5
Pyra:LBLL/Keyhole/1BP
Mega:Débutante
Skewb:Débutante/Sarah Strong
SQ1:Débutante/Lin/ROUX

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mop
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Re: arêtes adjacentes inverses

Message par mop »

Voilà une observation à laquelle j'adhère totalement Kube-K bien que j'aurais mis juste un point d'exclamation en moins 8-)
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