2° cube neuf insoluble, problème de coins inversés

Les cubes pour les grands : des classiques 4x4x4 et 5x5x5 aux cubes NxNxN
4x4x4 : les principales méthodes
Répondre
camore
Discret
Messages : 5
Enregistré le : lun. avr. 06, 2020 5:30 pm

2° cube neuf insoluble, problème de coins inversés

Message par camore »

Bonjour,

Je suis un débutant, et maitrisant un peu le 3x3x3 j'ai voulu commencer le 4x4x4 en suivant la méthode "simple" sur Francocube :D .

J'ai acheté un cube, après quelques tâtonnements je l'ai résolu, j'ai voulu recommencer et là impossible, je me suis retrouvé avec un cube complet sauf deux coins opposés.
Je suis allé sur un solveur en ligne, qui m'a dit que la résolution était impossible, il y avait un problème de montage.
J'ai démonté mon cube mais je n'ai pas réussi à bien le remonter, il tournait mal.

Donc j'en ai pris un autre, d'un autre fabricant.

Le nouveau cube est arrivé résolu, je l'ai mélangé, et au premier essai même problème je me retrouve avec un cube insoluble ???

Je dois faire une mauvaise manip, mais alors pourquoi il n'est pas possible de résoudre mon cube avec un solveur en ligne ?

Voilà où j'en suis :

Image

Image

Si quelqu'un a une idée pour m'aider...

Merci
Bannière atoutcubes.com
Avatar du membre
Spols
Le belge du Magic
Messages : 5455
Enregistré le : jeu. août 18, 2005 2:44 pm
Localisation : Sur mon clavier ou dans mon lit
Contact :

Re: 2° cube neuf insoluble, problème de coins inversés

Message par Spols »

Pour le 444 c'est un cas tout à fait possible.

Il existe 2 cas dit de parité,
le premier se voit soit avec 2 arêtes à inverser soit avec 2 coins, ce qui est ton cas.

le 2ème est une arête qui est a retourner.

Sur le site ce lien t'aidera
https://www.francocube.com/cyril/revenge_step_4
Ce nouveau forum valait bien une nouvelle signature
camore
Discret
Messages : 5
Enregistré le : lun. avr. 06, 2020 5:30 pm

Re: 2° cube neuf insoluble, problème de coins inversés

Message par camore »

Bonjour,

Merci pour ta réponse, en effet c'était tout bête, j'ai pu finir avec la formule d'échange de coins sur le lien que tu m'as donné.

Ce que je ne comprends pas, c'est que j'ai essayé deux solveurs en ligne qui m'ont dit qu'il y avait un problème de montage.
Avatar du membre
Spols
Le belge du Magic
Messages : 5455
Enregistré le : jeu. août 18, 2005 2:44 pm
Localisation : Sur mon clavier ou dans mon lit
Contact :

Re: 2° cube neuf insoluble, problème de coins inversés

Message par Spols »

si tu essaye des solveur de 333 c'est normal, car ces cas ne sont pas possible. ce sont les centres du 444 qui ne sont pas fixe qui rendent ces parité possible
Ce nouveau forum valait bien une nouvelle signature
camore
Discret
Messages : 5
Enregistré le : lun. avr. 06, 2020 5:30 pm

Re: 2° cube neuf insoluble, problème de coins inversés

Message par camore »

Non, j'ai essayé des solveurs 444.
Ou peut être le même sur mes deux cubes, je ne sais plus, et alors il n'était pas top.
Avatar du membre
Spols
Le belge du Magic
Messages : 5455
Enregistré le : jeu. août 18, 2005 2:44 pm
Localisation : Sur mon clavier ou dans mon lit
Contact :

Re: 2° cube neuf insoluble, problème de coins inversés

Message par Spols »

As tu le lien ?
je ne connais pas de solveur 444
Ce nouveau forum valait bien une nouvelle signature
camore
Discret
Messages : 5
Enregistré le : lun. avr. 06, 2020 5:30 pm

Re: 2° cube neuf insoluble, problème de coins inversés

Message par camore »

Avatar du membre
Spols
Le belge du Magic
Messages : 5455
Enregistré le : jeu. août 18, 2005 2:44 pm
Localisation : Sur mon clavier ou dans mon lit
Contact :

Re: 2° cube neuf insoluble, problème de coins inversés

Message par Spols »

Je connaissais pas.

Il semble que le solveur ne connaisse pas la parité de permutation. même pour faire un U2 il préconise une solution de 5 mouvements.
Ce nouveau forum valait bien une nouvelle signature
camore
Discret
Messages : 5
Enregistré le : lun. avr. 06, 2020 5:30 pm

Re: 2° cube neuf insoluble, problème de coins inversés

Message par camore »

Je suis un débutant, je pensais que ce genre de programme était infaillible et je n'ai pas remarqué les incohérences...
Avatar du membre
Spols
Le belge du Magic
Messages : 5455
Enregistré le : jeu. août 18, 2005 2:44 pm
Localisation : Sur mon clavier ou dans mon lit
Contact :

Re: 2° cube neuf insoluble, problème de coins inversés

Message par Spols »

Comme il l'explique en dessous, calculer une solution idéale "ferait fondre votre ordinateur" donc il ont du faire un compromis pour donner des solutions pas trop longue en pas trop longtemps.

Je suppose donc qu'ils ont du opter pour une méthode qui ne rencontre pas de cas de parité en en tenant compte tôt dans la résolution et qu'ils ont donc optimiser pour un cube complètment mélangé.
Ce nouveau forum valait bien une nouvelle signature
Répondre