4x4x4 et 5x5x5 Fewest Moves
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Re: 4x4x4 et 5x5x5 Fewest Moves
Déjà la limite max on s'en fiche
On peut se fixer genre 1h30 pour le 4x4 et 2 heures pour le 5x5 ?
On peut se fixer genre 1h30 pour le 4x4 et 2 heures pour le 5x5 ?
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Re: 4x4x4 et 5x5x5 Fewest Moves
Même pas peur ! 87 moves UNR !Julien412 a écrit :Tu peux toujours essayer, mais je t'assure qu'il y aura des représailles.Cubeur-manchot a écrit :Moi je le valide celui-là par contre il va vraiment falloir que je bosse si je veux piquer ton record y a du boulot !
Mélange : Fw B' Rw Uw' R' U2 Uw2 Rw' Uw' Fw2 Rw U' B2 D2 B' Fw2 R2 B' R Uw Fw D L2 D2 Uw2 U2 Fw F2 Uw D F B2 Fw D2 F Fw' U2 L' Uw B (vient de CS timer)
Résolution : (j'ai utilisé NISS)
Centres (25) : B Rw F Dw2 Uw' R Uw Dw' L2 Dw F Dw F2 Dw R' Dw2 L Fw L D Fw' D Fw D2 Fw'
Premières arêtes (13) : D' B D Bw' U' F B' U Bw' D B' D' Bw2
x2 y'
Partie 3x3 dans l'inverse (36) (pas de parité) : B2' D' L F2' L' D B2' D' L F2' L' B D B' D L B' L' B D L D2' L' D' U' F U' D R' U L' B' U' R2' B' R'
Dernières arêtes dans l'inverse (13) : Dw2' R U2' R' Dw2' F' Rw' F L' R2' F' L Rw
25 + 13 + 36 + 13 = 87 UNR
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Re: 4x4x4 et 5x5x5 Fewest Moves
Attend... je m'y colle demain !
Cubeur-manchot a écrit : Même pas peur ! 87 moves UNR !
3x3 : single : 9.19 (9.82) / avg-5 : 12.74 / avg-12 : 13.41 / avg-50 : 14.69
Square-1 : single : 3.75 / avg-5 : 17.62 / avg-12 : 19.68 / avg-50 : 22.31
Square-1 : single : 3.75 / avg-5 : 17.62 / avg-12 : 19.68 / avg-50 : 22.31
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Re: 4x4x4 et 5x5x5 Fewest Moves
Hihi
Honnêtement c'est battable :
- arêtes excellentes, je me suis impressionné tout seul en relisant ça, 26 c'est vraiment du pro
- centres en 25, pas très efficaces je trouve (toi tu avais fait en 19 la dernière fois je crois) on peut faire largement mieux
- 3x3 en 36, si tu regardes bien j'ai fini en 25, il restait seulement 2 coins à orienter, j'ai fini en 36... je suis passé à côté d'un joli 77 au lieu de 87
Bref c'est battable !
Honnêtement c'est battable :
- arêtes excellentes, je me suis impressionné tout seul en relisant ça, 26 c'est vraiment du pro
- centres en 25, pas très efficaces je trouve (toi tu avais fait en 19 la dernière fois je crois) on peut faire largement mieux
- 3x3 en 36, si tu regardes bien j'ai fini en 25, il restait seulement 2 coins à orienter, j'ai fini en 36... je suis passé à côté d'un joli 77 au lieu de 87
Bref c'est battable !
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Re: 4x4x4 et 5x5x5 Fewest Moves
5x5 FM : 143 mouvements
Mélange (de cs Timer) : Fw Uw' Lw2 Rw2 Dw' Uw2 Lw2 L' B2 F2 Uw2 Rw L2 B Bw' Uw L Lw' D2 Rw2 Lw L Dw2 D2 B F2 U' L2 R2 D' Bw2 R2 Dw Rw' D2 U2 B2 Uw' Fw' Bw' Dw' F L' Bw2 F' U Uw Rw2 F' R Fw2 Dw2 Fw R' Fw' U Uw F Rw' R'
Centres : 45 mouvements : F Uw' L Bw L' Bw' Dw2 L Dw2 F' Lw' Dw' L2 Dw D' Rw' Lw' U2 Lw Fw2 D F Lw F' Lw' Fw2 B' Lw B2 Lw' R Bw' D Rw' D Rw Bw R2 Bw' R2 D Bw R' Bw' D
Arêtes : 65 mouvements : Bw2 D' B2 D Fw2 R B R' Bw2 Fw R' B2 R L' F' L Bw' L F L' Fw' R B2 R' D2 L' F2 L Bw D U B' U' D' Bw' Fw' F' D' U F' D U' Fw L' F2 L Fw2 Bw' L D' B L' F D R F2 R' Bw2 R B' R' U' B2 U Bw
Partie 3x3 : 33 mouvements : F2 R' F2 R2 D F D L' F L F' D R' F R2 F' U' R' U B F' U2 F R U2 R' U2 B U2 B U2 L D
45 + 65 + 33 = 143 mouvements
A titre de comparaison avec l'ancien (184, le mien aussi ) :
45 / 65 / 33
54 / 86 / 44
Économie d'un quart des mouvements quasiment partout, c'est assez monstrueux.
Notes :
- j'ai tout mis sans rotation, c'est moins pénible si on veut refaire la résolution
- je n'ai utilisé "qu" 'une réduction classique, pas de technique particulière avant la partie 3x3, simplement mon 5x5 et mon cerveau. À la question "pourquoi encore et uniquement de la réduction ", je répondrai par "Une méthode directe est horriblement coûteuse en mouvements, il suffit de regarder et de compter, on doit essayer de résoudre plusieurs pièces à la fois. J'ai longuement hésité à utiliser une semi-réduction type Hoya et compagnie, mais on perd l'avantage de la symétrie qui est quand même super agréable, et je ne sais pas si on gagne grand chose à utiliser de la semi-réduction. On pourrait aussi utiliser une méthode type HTA ou Human Kociemba adaptée au 5x5, je travaille justement sur la question, mais pour le moment il n'existe encore rien de vraiment efficace, sinon bah dites le moi "
- pour la partie 3x3, j'ai simplement tout fait sur le mélange inverse (NISS), ça donne 33 sans que je me sois trop cassé la tête, c'est bien comme ça
- parité des wings gérée lors de la fin des centres
Choses intéressantes (d'abord on s'en fiche et puis après ça devient plus intéressant) :
1) Je suis le seul (français) sub-200, et sub-150 par la même occasion
2) Ce joli 143 est un UNR
3) J'ai cherché sur internet ce qui se faisait en 4x4 FM et 5x5 FM, simple curiosité, et on ne trouve pas grand chose, et seulement sur speedsolving et francocube (essayez, vous verrez).
Il se trouve que pour le 4x4, sur speedsolving il y avait eu des concours de 4x4 FM (avec deux catégories, humain et ordinateur), seulement deux personnes avaient participé en catégorie humain, mais le niveau était assez ouf (sur 5 solves, la même personne fait deux 67 et un 69, sachant que l'UNR de France est à 87...). Du coup mon UNR de 4x4 FM reste un simple UNR (ce qui est déjà vachement bien je trouve).
Pour ce qui est du 5x5, sur speedsolving un topic avait été ouvert pour discuter de 5x5 FM, avec quelques essais par ci par là, et un beau record à 172 par un certain Kenneth Gustavsson, mais rien de mieux. Puisque ce 143 est mieux, je revendique donc un UWR de 5x5 FM
Si voulez me jeter des pierres et/ou me dire que quelqu'un a déjà fait mieux, c'est le moment
Mélange (de cs Timer) : Fw Uw' Lw2 Rw2 Dw' Uw2 Lw2 L' B2 F2 Uw2 Rw L2 B Bw' Uw L Lw' D2 Rw2 Lw L Dw2 D2 B F2 U' L2 R2 D' Bw2 R2 Dw Rw' D2 U2 B2 Uw' Fw' Bw' Dw' F L' Bw2 F' U Uw Rw2 F' R Fw2 Dw2 Fw R' Fw' U Uw F Rw' R'
Centres : 45 mouvements : F Uw' L Bw L' Bw' Dw2 L Dw2 F' Lw' Dw' L2 Dw D' Rw' Lw' U2 Lw Fw2 D F Lw F' Lw' Fw2 B' Lw B2 Lw' R Bw' D Rw' D Rw Bw R2 Bw' R2 D Bw R' Bw' D
Arêtes : 65 mouvements : Bw2 D' B2 D Fw2 R B R' Bw2 Fw R' B2 R L' F' L Bw' L F L' Fw' R B2 R' D2 L' F2 L Bw D U B' U' D' Bw' Fw' F' D' U F' D U' Fw L' F2 L Fw2 Bw' L D' B L' F D R F2 R' Bw2 R B' R' U' B2 U Bw
Partie 3x3 : 33 mouvements : F2 R' F2 R2 D F D L' F L F' D R' F R2 F' U' R' U B F' U2 F R U2 R' U2 B U2 B U2 L D
45 + 65 + 33 = 143 mouvements
A titre de comparaison avec l'ancien (184, le mien aussi ) :
45 / 65 / 33
54 / 86 / 44
Économie d'un quart des mouvements quasiment partout, c'est assez monstrueux.
Notes :
- j'ai tout mis sans rotation, c'est moins pénible si on veut refaire la résolution
- je n'ai utilisé "qu" 'une réduction classique, pas de technique particulière avant la partie 3x3, simplement mon 5x5 et mon cerveau. À la question "pourquoi encore et uniquement de la réduction ", je répondrai par "Une méthode directe est horriblement coûteuse en mouvements, il suffit de regarder et de compter, on doit essayer de résoudre plusieurs pièces à la fois. J'ai longuement hésité à utiliser une semi-réduction type Hoya et compagnie, mais on perd l'avantage de la symétrie qui est quand même super agréable, et je ne sais pas si on gagne grand chose à utiliser de la semi-réduction. On pourrait aussi utiliser une méthode type HTA ou Human Kociemba adaptée au 5x5, je travaille justement sur la question, mais pour le moment il n'existe encore rien de vraiment efficace, sinon bah dites le moi "
- pour la partie 3x3, j'ai simplement tout fait sur le mélange inverse (NISS), ça donne 33 sans que je me sois trop cassé la tête, c'est bien comme ça
- parité des wings gérée lors de la fin des centres
Choses intéressantes (d'abord on s'en fiche et puis après ça devient plus intéressant) :
1) Je suis le seul (français) sub-200, et sub-150 par la même occasion
2) Ce joli 143 est un UNR
3) J'ai cherché sur internet ce qui se faisait en 4x4 FM et 5x5 FM, simple curiosité, et on ne trouve pas grand chose, et seulement sur speedsolving et francocube (essayez, vous verrez).
Il se trouve que pour le 4x4, sur speedsolving il y avait eu des concours de 4x4 FM (avec deux catégories, humain et ordinateur), seulement deux personnes avaient participé en catégorie humain, mais le niveau était assez ouf (sur 5 solves, la même personne fait deux 67 et un 69, sachant que l'UNR de France est à 87...). Du coup mon UNR de 4x4 FM reste un simple UNR (ce qui est déjà vachement bien je trouve).
Pour ce qui est du 5x5, sur speedsolving un topic avait été ouvert pour discuter de 5x5 FM, avec quelques essais par ci par là, et un beau record à 172 par un certain Kenneth Gustavsson, mais rien de mieux. Puisque ce 143 est mieux, je revendique donc un UWR de 5x5 FM
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Re: 4x4x4 et 5x5x5 Fewest Moves
Je te prend le 4x4 pour Noël.
3x3 : single : 9.19 (9.82) / avg-5 : 12.74 / avg-12 : 13.41 / avg-50 : 14.69
Square-1 : single : 3.75 / avg-5 : 17.62 / avg-12 : 19.68 / avg-50 : 22.31
Square-1 : single : 3.75 / avg-5 : 17.62 / avg-12 : 19.68 / avg-50 : 22.31
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Re: 4x4x4 et 5x5x5 Fewest Moves
Il y a carrément moyen en plus
Si tu le bats assez tôt, je te le reprends de nouveau avant Noël
En vrai c'est (largement) battable
Si tu le bats assez tôt, je te le reprends de nouveau avant Noël
En vrai c'est (largement) battable
- Julien412
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Re: 4x4x4 et 5x5x5 Fewest Moves
En fait, je cherche une méthode un peu plus adaptée.
3x3 : single : 9.19 (9.82) / avg-5 : 12.74 / avg-12 : 13.41 / avg-50 : 14.69
Square-1 : single : 3.75 / avg-5 : 17.62 / avg-12 : 19.68 / avg-50 : 22.31
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Re: 4x4x4 et 5x5x5 Fewest Moves
J'ai cherché aussi, je t'avoue qu'il doit y avoir des trucs à bricoler c'est clair
Après je me suis dit qu'il fallait s'inspirer de l'algorithme de Kociemba, c'est d'ailleurs ce qu'ont essayé de faire plusieurs personnes, en généralisant le groupe <R2,L2,F2,B2,D,U> à la même chose en rajoutant des minuscules Personnellement, rien qu'en mélangeant dans <R2,Rw2,U2,Uw2,...> c'est pas évident de résoudre (les arêtes je parle, parce que les centres c'est facile), alors je n'imagine pas avec le groupe de Kociemba sur big cubes...
J'ai cherché d'autres sous-groupes mais rien de vraiment conséquent pour le moment
Après il existe des choses comme OBLBL (Optimized Blockbuilding Layer By Layer), ça m'a l'air vraiment pas mal, mais après je ne connais pas la réelle efficacité, il faudra que j'essaye tiens
C'est dommage qu'on ne soit (plus) que deux à s'intéresser à ce topic, il y a des bonnes choses à creuser
Après je me suis dit qu'il fallait s'inspirer de l'algorithme de Kociemba, c'est d'ailleurs ce qu'ont essayé de faire plusieurs personnes, en généralisant le groupe <R2,L2,F2,B2,D,U> à la même chose en rajoutant des minuscules Personnellement, rien qu'en mélangeant dans <R2,Rw2,U2,Uw2,...> c'est pas évident de résoudre (les arêtes je parle, parce que les centres c'est facile), alors je n'imagine pas avec le groupe de Kociemba sur big cubes...
J'ai cherché d'autres sous-groupes mais rien de vraiment conséquent pour le moment
Après il existe des choses comme OBLBL (Optimized Blockbuilding Layer By Layer), ça m'a l'air vraiment pas mal, mais après je ne connais pas la réelle efficacité, il faudra que j'essaye tiens
C'est dommage qu'on ne soit (plus) que deux à s'intéresser à ce topic, il y a des bonnes choses à creuser
- Emilien
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Re: 4x4x4 et 5x5x5 Fewest Moves
J'ai essayé de switcher sur l'inverse sur le 4x4 pour commencer ..
C'est une tuerie franchement, ya moyen de faire les wings et les centres tellement rapidement !
C'est une tuerie franchement, ya moyen de faire les wings et les centres tellement rapidement !
- Cubeur-manchot
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Re: 4x4x4 et 5x5x5 Fewest Moves
Je t'en prie, je pense que tu mérites cet UNR, alors lâche toiEmilien a écrit :J'ai essayé de switcher sur l'inverse sur le 4x4 pour commencer ..
C'est une tuerie franchement, ya moyen de faire les wings et les centres tellement rapidement !
- Criozola
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Re: 4x4x4 et 5x5x5 Fewest Moves
Vous avez un yuxin 5x5 ? Vous avez appris avec quel vidéos et combien de temps? Vous avez lube vos cubes 4x4 et 5x5? Merci
Méthode: 2 look OLL /full PLL.
Main: Gans Air
AVG 60 : 15
3x3: 1 : 10.66 / 10.80 AVG 100 : 15.5 2x2 : 1.65 4x4 : 1.30min
Main: Gans Air
AVG 60 : 15
3x3: 1 : 10.66 / 10.80 AVG 100 : 15.5 2x2 : 1.65 4x4 : 1.30min
-
- Scotché au forum
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Re: 4x4x4 et 5x5x5 Fewest Moves
Très honnetement, je pense que cette question n'a absolument aucun rapport avec le sujet discuté un peu plus haut.Criozola a écrit :Vous avez un yuxin 5x5 ? Vous avez appris avec quel vidéos et combien de temps? Vous avez lube vos cubes 4x4 et 5x5? Merci
Il vaudrait mieux que tu poses ta question ici : http://forum.francocube.com/viewtopic.php?f=10&t=13011 (et encore, ce sujet là ne traite que du Yuxin 5x5x5)
En tout cas je voulais juste féliciter les personnes qui font du 4x4 et 5x5 fewest moves (même si elles sont au nombre de 3 )
Il faut vraiment beaucoup de patience !
3x3 1/5/12/100: 7.73/10.68/11.40/12.63 CFOP Color neutral
2x2 1/5/12/100: 0.52/2.23/2.83/3.5 CLL/EG-1
Multi 19/19 57:52
2x2 1/5/12/100: 0.52/2.23/2.83/3.5 CLL/EG-1
Multi 19/19 57:52
- Criozola
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Re: 4x4x4 et 5x5x5 Fewest Moves
ok
Méthode: 2 look OLL /full PLL.
Main: Gans Air
AVG 60 : 15
3x3: 1 : 10.66 / 10.80 AVG 100 : 15.5 2x2 : 1.65 4x4 : 1.30min
Main: Gans Air
AVG 60 : 15
3x3: 1 : 10.66 / 10.80 AVG 100 : 15.5 2x2 : 1.65 4x4 : 1.30min
- Paul Hochon
- Inamovible
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Re: 4x4x4 et 5x5x5 Fewest Moves
Je crois que je vais me faire taper, mais juste il est de combien le UNR de 4x4 FM ? ^^"
Car j'aimerais bien essayer ça à l'air marrant
Car j'aimerais bien essayer ça à l'air marrant
333 : 1/3/5/12/50/100 : 6.84 / 9.01 / 9.26 / 10.14 / 11.05 / 11.16
Square-1 : 1/3/5/12/50/100 : 5.45 / 7.56 / 8.48 / 9.60 / 10.75 / 11.37 - Vice champion de France 2017:
Clock : 8.06 / 9.03 / 9.45 / 10.51 / 11.04
YT - Profil WCA
Square-1 : 1/3/5/12/50/100 : 5.45 / 7.56 / 8.48 / 9.60 / 10.75 / 11.37 - Vice champion de France 2017:
Clock : 8.06 / 9.03 / 9.45 / 10.51 / 11.04
YT - Profil WCA