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Souci de résolution dernière face méthode débutants

Posté : jeu. avr. 06, 2017 8:35 am
par Harst
Bonjour.
J'ai joué un peu avec un Rubik's d'un pote y'a quelques années et j'ai fini par m'en acheter un mardi dernier.
Il m'a fallu que quelques minutes pour retrouver la résolution de la première couronne. J'ai trouvé sur francocube la résolution de la deuxième couronne. Un peu de galère pour l'apprendre et m'y retrouver mais le lendemain c'était bon c'était acquis. Je réussis même à tout refaire d'une seul main, droite ou gauche, sans regarder pendant les algorithmes. Fin bref c'est acquis et ça me pose plus de soucis.
Mais depuis 24h, impossible de réussir ma dernière couronne. J'ai testé les méthodes du site, avec des résultats ... disons aléatoires, du style : j'ai un L, je prends l'algorithme correspondant et je me retrouve avec une barre jaune et tout le reste est mal placé ET mal orienté. Du coup je laisse tomber je remélange, je résous ce que je connais. Et là je me retrouve avec 3 arêtes mal placés, cas qui est normalement irresolvable et nécessite de démonter le cube pour le résoudre.
Du coup, ça commence à me souler un peu.
Le cas le plus probable, c'est que j'applique pas les bons algorithmes ou que j'attende pas les bons résultats. Est ce quelqu'un peut m'expliquer la résolution de la face jaune en partant d'une résolution des 2 premières en me disant : position des pièces au départ (pour pouvoir reproduire chez moi), algo utilisés et pourquoi et le résultat que ça donne.
Merci à vous d'avance.

Re: Souci de résolution dernière face méthode débutants

Posté : jeu. avr. 06, 2017 1:43 pm
par oranjules
Salut !
Il faut bien que tu sépares orientation et permutation : quand tu as un L par exemple, le but est uniquement d'obtenir une croix, pas tout de suite de placer les arêtes.
Une fois que tu as une croix, tu dois appliquer la chaise au bon endroit comme expliqué (notamment, avoir 3 arêtes mal placées c'est tout à fait possible et c'est même le point de départ de la chaise)

Re: Souci de résolution dernière face méthode débutants

Posté : jeu. avr. 06, 2017 4:34 pm
par Harst
oranjules a écrit : jeu. avr. 06, 2017 1:43 pm Il faut bien que tu sépares orientation et permutation : quand tu as un L par exemple, le but est uniquement d'obtenir une croix, pas tout de suite de placer les arêtes.
Justement...
Comment avoir une croix (4 arêtes jaunes + le centre) sans placer les arêtes ?
Soit on parle pas de la même chose, soit y'a une nuance qui m'échappe.
Et je pense que c'est la même incompréhension que les explications du site justement

Re: Souci de résolution dernière face méthode débutants

Posté : jeu. avr. 06, 2017 4:43 pm
par oranjules
Quand on parle de la croix, c'est uniquement sur le dessus, on se préoccupe pas vraiment des 4 autres couleurs des arêtes, juste avoir le jaune au-dessus.
Une fois qu'on a le jaune dessus partout, on place les arêtes

Re: Souci de résolution dernière face méthode débutants

Posté : jeu. avr. 06, 2017 4:44 pm
par smotis
Si c'est pour faire la croix jaune a partir du L ou de la barre tu as ca , bon la notation est bizarre .


Image

Et comme l'a dit Oranjules tu fais que la croix jaune .

Re: Souci de résolution dernière face méthode débutants

Posté : jeu. avr. 06, 2017 8:10 pm
par Antò
smotis a écrit : jeu. avr. 06, 2017 4:44 pm Si c'est pour faire la croix jaune a partir du L ou de la barre tu as ca , bon la notation est bizarre .


Image

Et comme l'a dit Oranjules tu fais que la croix jaune .
Parce que la chaise que tu utilises après ne touchera pas à l'orientation des arêtes.

Tu auras donc une croix jaune pas forcément bien placée, mais dans cette étape où tu fais la croix jaune, seuls les autocollants jaunes t'intéressent ! Tu réfléchis même pas aux autres couleurs !

Et une fois que tu as fait ta "croix" jaune, c'est à dire que tu as orienté les 4 arêtes correctement, tu vas les placer, avec la chaise que tu connais ^^

Et après t'as plus que les coins ^^

Si c'est pas clair n'hésite pas à poser des questions en pagaille ^^

Un de mes profs avait dit : "l'enseignement c'est la science de la répétition" :smt040:

Re: Souci de résolution dernière face méthode débutants

Posté : ven. avr. 07, 2017 11:16 am
par Harst
mais dans cette étape où tu fais la croix jaune, seuls les autocollants jaunes t'intéressent ! Tu réfléchis même pas aux autres couleurs !
C'est ça que j'avais pas compris.
Vu que d'habitude on s'occupe des pièces en intégralité et pas juste d'une pastille, je pensais que c'était faux alors.
J'en ai profité pour apprendre le Belge simplifié et m'habituer à l'utiliser pour résoudre.
Merci pour vos réponses.

Re: Souci de résolution dernière face méthode débutants

Posté : ven. avr. 07, 2017 11:13 pm
par Antò
Harst a écrit : ven. avr. 07, 2017 11:16 am
mais dans cette étape où tu fais la croix jaune, seuls les autocollants jaunes t'intéressent ! Tu réfléchis même pas aux autres couleurs !
C'est ça que j'avais pas compris.
Vu que d'habitude on s'occupe des pièces en intégralité et pas juste d'une pastille, je pensais que c'était faux alors.
J'en ai profité pour apprendre le Belge simplifié et m'habituer à l'utiliser pour résoudre.
Merci pour vos réponses.
Le belge simplifié ? Très bonne idée ! Tu as dû te rendre compte de l'économie assez importante de mouvements, et avec la pratique ce gain de mouvement deviendra gain de temps (d'ailleurs c'est vrai pour tout ce qu'on apprend, cette phrase, il me semble)