barrel

lepafo · Message par **lepafo** » lun. avr. 24, 2006 2:28 am

Concernant ce fameux objet de fascination, je me demandais si il n'y avait pas un moyen de le finir à coup sûr à partir de n'importe quelle configuration de la 1ere face (sans avoir besoin de passer par un double belge sur la 2eme couronne pour rétablir la croix de la dernière face comme indiqué sur le site).Le probleme majeur étant l'inversion de 2 coins adjacents, je me disais qu'on pouvait pourquoi pas utiliser la méthode de lars pétrus étape 5.En fait j'ai réussi de cette manière mais je n'arrive pas à savoir si ça marche à 100% des cas. C'est frustrant.

Message par **cyril** » lun. avr. 24, 2006 2:43 pm

inverser deux coins uniquement, c'est impossible, désolé

Il existe plein de configurations possibles pour l'ordre des couleurs des coins d'un barrel (l'ordre des arêtes étant fixé par les centres), sauf erreur 4!=24, mais la moitié t'amènera dans une configuration où tu devrais échanger deux coins, et ça c'est interdit ...
Les algos qui échangent deux coins échangent en même temps toujours d'autres pièces (deux autres coins, ou des arêtes, etc), la méthode de Lars ne te permettra donc malheureusement pas de finir dans n'importe quelle configuration des coins (re-

)

solucions · Message par **solucions** » mer. oct. 24, 2007 7:04 pm

Ok, Cyril.

Le Barrel a deux différentes parités.

Yannoo · Message par **Yannoo** » jeu. oct. 25, 2007 4:05 pm

Arretez moi si je me trompe mais en commencant par une face qui a été troquée (pas celle en octogones) et en connaissant un ordre des couleurs corrects on arrive a le finir en évitant les subtilitées non ?

Message par **Tatsuya** » jeu. oct. 25, 2007 4:22 pm

Oui je suppose que si on connait comment sont placées les couleurs il n'y a pas de problème, on résout comme un cube normal.

Yannoo · Message par **Yannoo** » jeu. oct. 25, 2007 4:31 pm

il y avait aussi le probleme des arretes qui n'en sont plus. si une seule est retournée (ca se voit pas) on arrive sur une derniere face avezc un nombre impair d'aretes mal orientées.
en ne commencant pas au "bon endroit" on se débarasse du probleme !

Message par **Tatsuya** » jeu. oct. 25, 2007 4:35 pm

arg, effectivement j'avais pas pensé qu'on retourne les arêtes sans le savoir. J'ai joué avec un barrel il y a plus de 20 ans, j'ai un peu oublié !!

Message par **g-kid** » jeu. oct. 25, 2007 5:18 pm

si on connait l'ordre des coins, aucun problème se pose, si le nombre d'arêtes est impair à la fin, vous faites la mm manipulation en Fridrich que si vous aviez une arête seule à retourner

Message par **Tatsuya** » jeu. oct. 25, 2007 5:24 pm

nous ne disons pas que c'est dur, mais juste que même en connaissant l'ordre des couleurs on peut tomber sur des cas inattendus.

Message par **g-kid** » jeu. oct. 25, 2007 5:44 pm

en connaissant l'ordre des couleurs, il n'ya que le cas de parité d'orientation qui sera imprévue, qu'on règle avec un F2L de Fridrich

solucions · Message par **solucions** » jeu. oct. 25, 2007 7:21 pm

Yannoo a écrit :il y avait aussi le probleme des arretes qui n'en sont plus. si une seule est retournée (ca se voit pas) on arrive sur une derniere face avezc un nombre impair d'aretes mal orientées.
en ne commencant pas au "bon endroit" on se débarasse du probleme !

Une solution très simple, tu as un nombre impair d'aretes ( 1 - 3)

Si vous avez seulement 1 arete fais-la tourner avec l'une des arêtes d'un seul color.

C'est seulement la manière de changer une arête.

Message par **bonhomme** » ven. oct. 26, 2007 1:53 am

pour les non-heureux possesseurs de barrel, en vente actuellement sur ebay :
barrel et laaussi. Et puis la

PS : ce post ne devrait pas se trouver dans "les autres" ?

EDIT (cyril) : mais oui mais oui, tout à fait ! C'est chose faite, merci de l'avoir signalé !

solucions · Message par **solucions** » ven. oct. 26, 2007 11:45 pm

Des exemples visuels.

Droite: Il manque toute la face bleu, il y a 1 arete bleu.
Tous savons tourner deux arêtes ? Oui.
Donc, si nous faisons premier de tout R , et nous tournons les aretes verte/bleu et jaune , et voilà que nous tournons fait R'.
Maitenant nous avons 2 aretes

.

Gauche: Face blanch. Nous avons 3 aretes .
Nous faisons R , et nous tornons les aretes bleu/blanch et rose.
Nous tournons fait R'.
Maitenant nous avons les 4 aretes de couleur blanch.

Message par **g-kid** » sam. oct. 27, 2007 8:17 am

Autre solution si vraiment par inattention, malgré le fait que vous connaissiez où sont vos coins, vous vous trompiez de placement et tombiez sur une parité de permutation

2 algos nécessaires: OLL T (RUR'U' R'FRF') et PLL J main droite.

Configuration: La dernière face est en haut, les deux coins adjacents à échanger sont en face de nous (ils sont échangés par rapports à leur bloc en dessous) (si qq'un a un barrel, est-ce qu'il pourrait m'envoyer une photo ça sera plus simple, merci )

Manipulation: (yz) (OLL T) (y) (PLL J)

solucions · Message par **solucions** » dim. oct. 28, 2007 12:13 am

1

2

3

4

Voilà, toutes sont la même photo- Barrel = cube 3x3.

Apparemment le barrel a une arête tournée ( rouge/blanch ) et le cube 3x3 deux aretes ( blanch/bleu - blanch/orange ).

Mais le barrel a des arêtes d'un seul couleur, par conséquent réversibles.

Pour ce que nous prendrons l'arête bleue céleste comme réversible dans ce cas.

Photo 2. Alg. U2 R2 U R' U' R' U2 L F R F' L' R'