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Re: Quelques méthodes de 2x2

Posté : dim. mai 27, 2012 8:04 pm
par Speax
Et la ortega est dure a apprendre ou ? Parce qu'elle à l'aire de permettre des très bons temps !!

PS: Je ne connais pas la fridrich 3x3x3

Re: Quelques méthodes de 2x2

Posté : dim. mai 27, 2012 8:33 pm
par SqAtx
Si tu commences par Fridrich tu as deux formules à apprendre pour passer à Ortega.

Moi ce que j'ai fait c'est résoudre en Fridrich, puis changer mes OLL et PLL pour des formules spéciales 2x2, la transition avec Ortega est ensuite très facile. Mais j'imagine qu'on peut commencer direct sur Ortega, ça ne doit pas être tellement plus compliqué.

Et effectivement on peu faire des bons temps avec cette méthode, David rivalisait largement avec des gens en CLL.

Après le post date un peu, un an je crois, j'ai beaucoup appris depuis, faudrait éventuellement que je pense à arranger des trucs.

Re: Quelques méthodes de 2x2

Posté : mar. mai 29, 2012 8:52 pm
par nathan29
je suis sub 7 en fridrich sans trop de problèmes et y'a plein de choses à améliorer pour construire ma première face. c'est pas rare que je la fasse en 9 mouvements ou plus. ça me fait une résolution aux alentours de de 30 mouvements (dont 14 ou 17 sur la PLL si j'en ai une à faire ^^'). il doit y avoir moyen de faire sub 5 avec de l'entrainement.

Je pense pas que ça serve de faire fridrich et ortega. Vaut mieux faire l'une ou l'autre méthode, puis passer à une méthode plus avancée. (si je le fais pas pour l'instant, c'est parce que j'ai la flemme d'apprendre pleins d'algos). je connais pas ortega, mais les 2 méthodes doivent se valoir je pense.

Re: Quelques méthodes de 2x2

Posté : mar. mai 29, 2012 9:41 pm
par Quentin L.
Fridrich est quasiment inclu dans Ortega, ce qui fait d'Ortega une méthode plus avancée que Fridrich.

Re: Quelques méthodes de 2x2

Posté : mar. mai 29, 2012 9:48 pm
par Speax
Donc je vais me lancer dans la ortega mais le problème c'est que j'ai vu pleins de sites et la méthode n'est jamais la même: Sur tous il font la face Blanche OK mais après un coup il dit que c'est 7 cas différent et un autre qui dite que tu n'a que une formule pour tout les cas.

Enfin je suis un peu perdu quoi.

Un lien fiable et le plus optimisé possible s'il vous plait :?: ( a part francocube j'arrive pas a comprendre les explications sur ce site )
j'ai vraiment la flemme d'apprendre des formules en trop :-D

Merci d'avance !

Re: Quelques méthodes de 2x2

Posté : mar. mai 29, 2012 9:54 pm
par Quentin L.
Au hasard, tu peux regarder un site très bien fait, il s'appelle francocube.
EDIT : ou le site original, linké à la fin de la page Ortega de Francocube.

Re: Quelques méthodes de 2x2

Posté : mar. mai 29, 2012 9:55 pm
par Speax
Je savais que l'on allais me dire ca j'ai mis un edit au dessus ^^

Re: Quelques méthodes de 2x2

Posté : mar. mai 29, 2012 9:56 pm
par Eusebus
Je pense que Ortega est supérieure à Fridrich sur le 2x2 vu qu'elle est plus adaptée, que ce soit au niveau méthode pure ou des algos. Ne serait-ce que par le fait que tu n'as aucune contrainte de permutation pour la 1ère face, sauf si tu veux forcer le destin mais c'est déjà plus avancé. Ensuite, les algos sont plus spécifiquement étudiés pour le 2x2, ce qui n'est pas forcément le cas pour Fridrich : les cas de PLL J et Y sont moins rapides que les algos de permut' d'Ortega. Pour donner un exemple, je passe la Y entre 1.4 et 1.5, la J en 1.0, T-T entre 0.7 et 0.8, Y-Y en 0.3, T-Y entre 0.6 et 0.7 et Y-T entre 0.8 et 1.0.

Après, les cas de skip involontaires sont relous, comme se retrouver avec un Y en bas et un PLL skip (seul cas où je ne connais pas d'algos sans regriper), mais ils sont assez rares.

Grilled par Quentin.

@Speax : Pour Ortega il est très fortement conseillé d'être color neutral, toujours faire la face blanche fait perdre l'intérêt et l'efficacité de la méthode.

Re: Quelques méthodes de 2x2

Posté : mar. mai 29, 2012 9:59 pm
par Speax
Eusebus a écrit : @Speax : Pour Ortega il est très fortement conseillé d'être color neutral, toujours faire la face blanche fait perdre l'intérêt et l'efficacité de la méthode.
J'ai cru cumprendre ca sur un site merci quand meme du conseil ^^ Néanmoins je ne me douter pas que cela aurai une telle importance pour les temps.

C'est bon j'ai traduit le site officiel c'est très clair je m'y attaque dés que je recoit mon cube !

Re: Quelques méthodes de 2x2

Posté : mar. mai 29, 2012 10:03 pm
par Quentin L.
Eusebus a écrit : Après, les cas de skip involontaires sont relous, comme se retrouver avec un Y en bas et un PLL skip (seul cas où je ne connais pas d'algos sans regriper), mais ils sont assez rares.
C'est pourquoi ma stratégie actuelle est :
1)Si face facile, CLL
2)Si Y facile, R2 F2 R2 puis CLL
3)Si T facile, placer la barre derrière, puis OLL tout en repérant si c'est skip. Il reste ainsi 4 chances sur 6 d'avoir la géniale T-T, une chance sur 6 d'avoir la moins bonne Y-T, et une chance sur 6 d'avoir la skip-T (que je regrippe pour faire une PLL T, mais je m'en fiche parce que je l'ai repérée)

Comme ça, je n'ai presque que des bons cas (je considère skip-T et Y-T comme les mauvais cas). Il me "suffirait" d'apprendre les 7 algos EG-1 pour les cas résolus par mes OLL "classiques" pour ne plus avoir que Y-T comme cas chiant.

Re: Quelques méthodes de 2x2

Posté : mar. mai 29, 2012 10:14 pm
par Eusebus
J'avais appris justement les cas EG1 correspondant à certaines de mes OLL... Ca aide en effet. Ya largement moyen d'optimiser un max Ortega avec pas trop d'efforts, je pense que j'avais bien poussé la méthode.

Re: Quelques méthodes de 2x2

Posté : mar. mai 29, 2012 10:47 pm
par pizelthetwizzel
Speax a écrit :
Eusebus a écrit : @Speax : Pour Ortega il est très fortement conseillé d'être color neutral, toujours faire la face blanche fait perdre l'intérêt et l'efficacité de la méthode.
J'ai cru cumprendre ca sur un site merci quand meme du conseil ^^ Néanmoins je ne me douter pas que cela aurai une telle importance pour les temps.

C'est bon j'ai traduit le site officiel c'est très clair je m'y attaque dés que je recoit mon cube !
Juste une question à propos de tes algos de xLL. Je suis pareil voire à peine meilleur sur l'exécution des algos, sauf sur T-T et Y-T. Je pourrais avoir les algos que tu utilises ? Avec éventuellement les fingertricks ? Merci :)

Re: Quelques méthodes de 2x2

Posté : dim. juin 03, 2012 3:39 pm
par Eusebus
T-T, algo du site, Y-T, R'FU'R2UF'R.

Re: Quelques méthodes de 2x2

Posté : dim. juin 17, 2012 1:38 pm
par Thecubeur42
J'aurai juste une question concernant l'apprentissage de CLL-EG1:
Avant j'étais en fridrich ce qui m'a permis d'être sub 12-13, ensuite j'ai appris ortega, je suis maintenant sub 8 facilement et j'aimerai commencer l'apprentissage de CLL-EG1 (EG-1 en 1er)
mais est ce vraiment avantageux car le repérage est difficile non ? En tout cas plus long qu'en ortega...
Et combien de temps avez vous mis pour apprendre une "sous-classe" ?

Re: Quelques méthodes de 2x2

Posté : dim. juin 17, 2012 1:46 pm
par Speax
Franchement moi je suis actuellement en ortéga et je me suis bien renseigné: Je te conseilles vivement de descendre sub6 en ortéga avant de passer a plus compliqué: La transition sera plus simple :smt023:

Après si t'es un fan d'ortéga tu peux pousser la méthode dans ses retranchements et descendre en sub5