Méthode K4

Les cubes pour les grands : des classiques 4x4x4 et 5x5x5 aux cubes NxNxN
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Resfite
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Méthode K4

Message par Resfite »

Bonjour !

Aujourd'hui, j'ai décidé de me lancer dans la méthode K4 afin de résoudre mon cube 4x4 plus rapidement (http://www.francocube.com/ofapel/k4.php#top" onclick="window.open(this.href);return false;).

J'ai donc réalisé les trois premières couronnes mais une fois arrivé à la face jaune, on me dit d'utiliser les COLL pour placer et orienter mes coins.

J'ai fais des recherches mais je n'ai pas trouvé grand chose à propos de ça.

J'aimerais un lien où les COLL sont expliqués.

Merci d'avance ! :)

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oranjules
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Re: Méthode K4

Message par oranjules »

t'as pas du chercher beaucoup... C'est visible sur la page d'accueil du forum
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Resfite
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Re: Méthode K4

Message par Resfite »

Ah mince, désolé je cherchais sur le site, je n'ai pas pensé au forum... Merci en tout cas

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ofapel
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Re: Méthode K4

Message par ofapel »

Un set est aussi dispo sur le site :

http://www.francocube.com/deadalnix/coll.php
sets appris : CFOP, CFCE, CPEOLL, CLLEF, OLLCP H, cas purs, ZBLL HU, PLLEF, L3C, 22LL
sets envisagés : L4C,FLS, OLLCP, ZZLL, ZBLL

Quentin L.
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Re: Méthode K4

Message par Quentin L. »

Et des algos sont aussi disponibles dans ce topic :
http://forum.francocube.com/topic8014.html

Note que pour K4, tu peux être un peu plus efficace en utilisant des variantes de COLL (dites CMLL ou CLL) qui ne préservent pas l'orientation des arêtes du dernier étage.
Typiquement : F R U R' U' R'. les COLL qui préservent l'orientation sont toutes plus longues.
Une bonne partie des algos que j'ai mis dans le topic cité ci-dessus conviennent.
2x2x2 : CLL ; 3x3x3 : Roux TH, ZZ OH ; 4x4x4 : Méthode perso
Pyraminx : Lbl
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oranjules
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Re: Méthode K4

Message par oranjules »

les CMLL ca perturbe pas la tranche M ?
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Quentin L.
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Re: Méthode K4

Message par Quentin L. »

Pas toutes, dans pas mal de cas, les algos les plus rapides ne font que permuter/désorienter les arêtes du LL.
À vrai dire, je n'ai que trois algos qui perturbent la tranche M :
T barre F/Barre B : R' U r U2 R2 F R F' R ou R U R2 F R F' U r U r'
Pi Anti-slash : R' F2 R F' U2 R U' r' U' F
L Anti-slash : (R ' F2 R') U' (R F2) (R' U R2)
2x2x2 : CLL ; 3x3x3 : Roux TH, ZZ OH ; 4x4x4 : Méthode perso
Pyraminx : Lbl
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Watman
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Re: Méthode K4

Message par Watman »

Salut, je déterre ce sujet (oui c'est un gros déterrage mais bon... Vaut mieux ça qu'un nouveau post sur le même sujet non ?)
J'ai moi aussi des problème avec la méthode K4, mais moi à l'étape d'après, après les corners du LL je n'arrive pas à faire les arêtes
Je suis peut-être stupide mais je ne comprends pas comment former les arêtes
Merci de votre aide
333 : Single/15.xx AVG 5/20.11 AVG 12/22.11 Roux
OH : Single/20.14 AVG 5/28.74AVG 12/29.74 AVG 50/33.30ZZ (OCLL + PLL 2Look)

Quentin L.
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Re: Méthode K4

Message par Quentin L. »

Tu fais 2 commutateurs pour faire 2 arêtes, puis tu résouds les deux dernières arêtes en un algo.
Il y a toute la liste sur le site du créateur de la méthode, essaye de comprendre comment ces algos fonctionnent, et tu verras qu'il y en a très peu à apprendre par coeur/non intuitifs. Si tu ne sais pas ce que sont les commutateurs, cf glossaire du forum ! Tout est expliqué sur le site, pas besoin de plus, il faut juste se creuser un peu la tête pour comprendre !
le Dieu Thom a écrit : The general idea is; solve an edge pair with the first algorithm (this means pairing it and inserting it to the correct slot), solve another edge pair with the second algorithm (opposite or adjacent), and solve the last two edge groups in a single algorithm. There are only 24 different configurations for the last two edges and it's really worth learning how to solve each of them. Most of the 24 configurations are algorithms you will likely already know, you'll just need to learn things like the 4-cycles.
2x2x2 : CLL ; 3x3x3 : Roux TH, ZZ OH ; 4x4x4 : Méthode perso
Pyraminx : Lbl
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Victor
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Re: Méthode K4

Message par Victor »

Pour trouver des algos, plein plein d'algos, tu as éventuellement cube explorer :)
Je m'en suis servi pour mes COLL OH :)
3x3 : Single : 6,03 / Avg5 : 8,41 / Avg12 : 8,88 / Avg50 : 9,47
OH : Single : 8,14 / Avg5 : 11,90 / Avg12 : 12,81 / Avg50 : 13.72

Watman
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Re: Méthode K4

Message par Watman »

Victor a écrit :Pour trouver des algos, plein plein d'algos, tu as éventuellement cube explorer :)
Je m'en suis servi pour mes COLL OH :)
Alors les algos pour l'instant non :) Enfin pas pour K4, pour l'instant je veux juste comprendre comment ça marche
J'ai compris pour les deux premières arêtes, le coup des commutateurs, je me suis creusé la tête et c'est passé, mais la suite...
and solve the last two edge groups in a single algorithm. There are only 24 different configurations for the last two edges and it's really worth learning how to solve each of them. Most of the 24 configurations are algorithms you will likely already know, you'll just need to learn things like the 4-cycles.
On les trouve où c'est algorithmes ? Parce que je ne crois pas les connaître...

Mode Modo fâché Quentin L.: Là, il faut commencer à être un peu moins neuneu. Tu poses des questions, je te réponds en te disant que tout est sur le site, je link la page où sont tous les algorithmes, et tu me demandes où trouver ces algorithmes ? ça sert à rien de poser des questions si tu ne lis pas les réponses ! J'ai même réécrit une partie de ces algos dans le topic -http://forum.francocube.com/topic7344.html, 4ème message-où j'explique la méthode que j'utilise. Pour utiliser ces algos en K4, il suffit de transformer Rw en r -double tranche -> tranche interne-
333 : Single/15.xx AVG 5/20.11 AVG 12/22.11 Roux
OH : Single/20.14 AVG 5/28.74AVG 12/29.74 AVG 50/33.30ZZ (OCLL + PLL 2Look)

Quentin L.
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Re: Méthode K4

Message par Quentin L. »

Victor a écrit :Pour trouver des algos, plein plein d'algos, tu as éventuellement cube explorer :)
Je m'en suis servi pour mes COLL OH :)
Cube explorer est super pour le 3x3x3 -j'ai trouvé pas mal de ZBLL également-, mais je doute que tu puisses générer des algos qui échangent des wings de gros cubes. Un expert peut-il confirmer ou infirmer ?
2x2x2 : CLL ; 3x3x3 : Roux TH, ZZ OH ; 4x4x4 : Méthode perso
Pyraminx : Lbl
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Re: Méthode K4

Message par Watman »

Bon alors je pense que me justifier serait inutile, donc je vais juste dire que je ne comprends pas ces algorithmes
Je me suis creusé la tête et... je ne les comprends toujours pas
Mais j'arrive à faire la dernière étape à coup de commutateurs, de 3-cycles intuitifs, donc pour l'instant ça va, mais il faudra que je m'y penche sérieusement plus tard.
Désolé de t'avoir énervé Quentin, ne t'inquiète pas j'avais bien lu tes réponses
333 : Single/15.xx AVG 5/20.11 AVG 12/22.11 Roux
OH : Single/20.14 AVG 5/28.74AVG 12/29.74 AVG 50/33.30ZZ (OCLL + PLL 2Look)

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Cubeur-manchot
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Re: Méthode K4

Message par Cubeur-manchot »

Les minuscules pour seulement la deuxième tranche :
l' U2 l' U2 F2 l' F2 r U2 r' U2 l2 : échange 2 wings face à face
r2 B2 U2 l U2 r' U2 r U2 F2 r F2 l' B2 r2 : échange 2 wings de la même arête
pour faire un 3-cycle de wings : u' R U R' U' F' U F u F U' F U R U' R' (=[u; R U R' U' F' U F])
pour 2 fois 2 à échanger : soit deux 3-cycles, soit 2 fois la première formule que j'ai donnée, soit une formule spécifique (j'ai vu un jour un truc du genre R2 U2 F2 r2 F2 U2 R2 mais c'est pas exactement ça)
Quentin L. a écrit :
Victor a écrit :Pour trouver des algos, plein plein d'algos, tu as éventuellement cube explorer :)
Je m'en suis servi pour mes COLL OH :)
Cube explorer est super pour le 3x3x3 -j'ai trouvé pas mal de ZBLL également-, mais je doute que tu puisses générer des algos qui échangent des wings de gros cubes. Un expert peut-il confirmer ou infirmer ?
Confirmation :yawinkle:

Watman
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Re: Méthode K4

Message par Watman »

Cubeur-manchot a écrit :Les minuscules pour seulement la deuxième tranche
Cubeur-lambda a écrit :Les minuscules pour seulement la deuxième tranche
Super-Cubeur a écrit :Les minuscules pour seulement la deuxième tranche

Oh my god ! Cette phrase a changé ma vie... Je me sens tellement stupide... C'est donc pour ça que les algos ne fonctionnaient pas...
Merci Cubeur-Manchot !!! Merci merci ^^
Bon, ba maintenant je n'ai plus de problèmes...
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