Championnat de France 2013 (10ème édition !)
- Nostra
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Re: Championnat de France 2013 (10ème édition !)
Moi tout ce que je dis, c'est qu'il me paraît ridicule (pour utiliser le mot de TMOY) d'avoir un championnat de France auquel participe des non Français. Simplement, car par définition, ce ne sera plus un championnat de France.
Après, mon point de vue, c'est que je suis tout à fait pour qu'il y en ait! Avec justement la nuance du "tout le monde peut participer mais seuls les français peuvent obtenir un titre" qui me parait justement un très bon compromis.
Après, qu'il y ait des sports de compétition qui pratique cette pratique ne me surprend pas non plus. Je n'avais effectivement pas pensé à la nuance "d'affrontement direct" dont parle Pierrot mais que tant de gens s'exclament qu'il est ridicule d'interdire la venue aux étrangers à des championnats nationaux, ça m'étonne puisque ça reste quand même monnaie courante dans de nombreux sports...
Bref, je ne soutient pas spécialement l'idée de l'interdiction de venue des étrangers aux championnats nationaux, mais je comprends qu'on puisse en avoir l'envie.
Après, mon point de vue, c'est que je suis tout à fait pour qu'il y en ait! Avec justement la nuance du "tout le monde peut participer mais seuls les français peuvent obtenir un titre" qui me parait justement un très bon compromis.
Après, qu'il y ait des sports de compétition qui pratique cette pratique ne me surprend pas non plus. Je n'avais effectivement pas pensé à la nuance "d'affrontement direct" dont parle Pierrot mais que tant de gens s'exclament qu'il est ridicule d'interdire la venue aux étrangers à des championnats nationaux, ça m'étonne puisque ça reste quand même monnaie courante dans de nombreux sports...
Bref, je ne soutient pas spécialement l'idée de l'interdiction de venue des étrangers aux championnats nationaux, mais je comprends qu'on puisse en avoir l'envie.
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Re: Championnat de France 2013 (10ème édition !)
pour parler de mon expèrience personnelle:
comme l'a dit quentin, j'ai toujours pas fait de compète en france
j'ai pourtant fait le championnat national du chili et je trouve ça normal, je ne pourrais jamais me déplacé a vezin pour aller faire des Cdf
et mieux, ils m'ont déclarer "meilleur étranger", ça peut vous donner des idées
pour moi, un championnat national doit être ouvert, mais les étranger ne peuvent pas en être vainqueur tel que champion de tel pays
comme l'a dit quentin, j'ai toujours pas fait de compète en france
j'ai pourtant fait le championnat national du chili et je trouve ça normal, je ne pourrais jamais me déplacé a vezin pour aller faire des Cdf
et mieux, ils m'ont déclarer "meilleur étranger", ça peut vous donner des idées
pour moi, un championnat national doit être ouvert, mais les étranger ne peuvent pas en être vainqueur tel que champion de tel pays
"quien se apura en patagonia, pierde su tiempo"- dicton valable pour le cube aussi
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Re: Championnat de France 2013 (10ème édition !)
Seulement, ta "définition" est erronée dans la mesure où un championnat de France ne se réfère, littéralement, qu'à la situation géographique du pays. Là, tu fais un amalgame entre nationalité et situation géographique, ce qui est totalement absurde.Nostra a écrit :Moi tout ce que je dis, c'est qu'il me paraît ridicule (pour utiliser le mot de TMOY) d'avoir un championnat de France auquel participe des non Français. Simplement, car par définition, ce ne sera plus un championnat de France.
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Re: Championnat de France 2013 (10ème édition !)
Je pense également qu'on peut autoriser la venue de cubeurs étrangers aux CdF (je ne vois pas en quoi ça perturberait l'organisation ou quoi que ce soit), mais ne décerner les prix qu'aux français, afin de garder la légitimité du nom de "Championnats de France". La diversité ne peut jamais faire de mal lors d'une compète, après c'est aux étrangers de voir si ils veulent venir à une compétition en sachant qu'ils ne pourront pas la gagner officiellement.
Un panda, ça trompe énormément.
3X3 : (1) : 7.93 PLL skip /(5) : 10.52 /(12) : 11.14 /(50) : 11.83 /(100) : 11.93/(300) : 12.15
3BLD : 58.87 (M2/Old Pochmann) Yeah sub 1
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Re: Championnat de France 2013 (10ème édition !)
Comme je l'ai déjà dit plus haut, les étrangers pourront toujours gagner la compétition elle-même en tant que compétition WCA (perso j'ai eu des certificats pour les podiums que j'ai faits dans des championnats étrangers). C'est juste au titre de champion de France qu'ils n'auront pas droit.
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Re: Championnat de France 2013 (10ème édition !)
Totalement d'accord avec les arguments de Pierre, et il ne faut pas s'embrouiller dans des arguments farfelus, de toute façon le fait que le cube ne fonctionne pas en élimination directe par affrontement ne rend pas absurde que quiconque ayant envie de participer participe. Puisque de de toute façon les compétiteurs étrangers n'ont absolument aucune influence sur le résultat des français, si ce n'est rajouter une bonne ambiance à la compet' et rencontrer de nouveaux gens !
Bien sûr comme ça a été dit, il faudra publier un second classement ne regroupant que les français, pour attribuer les titres, ce sera plus lisible.
Bien sûr comme ça a été dit, il faudra publier un second classement ne regroupant que les français, pour attribuer les titres, ce sera plus lisible.
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Re: Championnat de France 2013 (10ème édition !)
Niveau organisation et budget, si la compétition est ouverte aux étrangers ça fait d'autant plus de monde à accueillir et donc un plus gros budget à allouer pour faire une compétition dans de bonnes/belles conditions. A prendre en compte pour le moment où il faudra trouver des fonds pour louer une belle salle.
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Re: Championnat de France 2013 (10ème édition !)
Ce n'est pas forcément un problème.
Il est toujours possible de mettre une limite de compétiteurs, et également de réserver un certain nombre de places aux compétiteurs du pays, a fortiori pour un championnat (en espérant que le nouveau règlement permette ça, mais je l'ai déjà vu sur des formulaires d'inscription WCA).
Il est toujours possible de mettre une limite de compétiteurs, et également de réserver un certain nombre de places aux compétiteurs du pays, a fortiori pour un championnat (en espérant que le nouveau règlement permette ça, mais je l'ai déjà vu sur des formulaires d'inscription WCA).
Mon. Message. Est. Terminé.
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Re: Championnat de France 2013 (10ème édition !)
Ça se faisait même avec l'ancien d'ailleurs (je ne sas pas si c'était vraiment permis par le règlement, mais en tout cas personne n'a râlé à ma connaissance).
Sinon, il y a aussi le système des allemands ("il y a N places, une fois qu'on a N inscrits on accepte encore des gens mais seulement s'ils peuvent réellement prétendre à un titre de champion"). Ceci dit en pratique ils n'ont pas eu besoin de l'appliquer pour le moment donc je ne sais pas ce que ça donne.
Sinon, il y a aussi le système des allemands ("il y a N places, une fois qu'on a N inscrits on accepte encore des gens mais seulement s'ils peuvent réellement prétendre à un titre de champion"). Ceci dit en pratique ils n'ont pas eu besoin de l'appliquer pour le moment donc je ne sais pas ce que ça donne.
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Re: Championnat de France 2013 (10ème édition !)
"Puisque de de toute façon les compétiteurs étrangers n'ont absolument aucune influence sur le résultat des français"
-> Sauf si ça empêche des Français d'aller en finale. Ceux-là auraient pu faire des meilleurs temps en finale.
"Il est toujours possible de mettre une limite de compétiteurs"
-> Ça peut donc empêcher l'inscription d'un Français.
Dire que ça ne change rien est donc faux, surtout pour mon 1er argument. (Pour le 2ème, oui on peut toujours dire que les Français n'ont qu'à se dépêcher pour s'inscrire.)
-> Sauf si ça empêche des Français d'aller en finale. Ceux-là auraient pu faire des meilleurs temps en finale.
"Il est toujours possible de mettre une limite de compétiteurs"
-> Ça peut donc empêcher l'inscription d'un Français.
Dire que ça ne change rien est donc faux, surtout pour mon 1er argument. (Pour le 2ème, oui on peut toujours dire que les Français n'ont qu'à se dépêcher pour s'inscrire.)
Re: Championnat de France 2013 (10ème édition !)
Sauf qu'on fera comme à l'Euro où j'ai pu participer à la finale en étant 13ème en Semi parce que Rowe faisait partie des qualifiés. Donc non ça n'a aucune influence sur le résultat des français puisque ça ne les empêchera pas d'aller en finale.Tatsuya a écrit :"Puisque de de toute façon les compétiteurs étrangers n'ont absolument aucune influence sur le résultat des français"
-> Sauf si ça empêche des Français d'aller en finale. Ceux-là auraient pu faire des meilleurs temps en finale.
Mes formules (3x3 : OLL/PLL/OLLCP (dont COLL et CLLEF)/ELL - 2x2 : CLL/EG-1)
«J'aime vraiment l'Irlande et son esprit. J'aime les gens qui savent être heureux quand ils boivent.» Raymond D.
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Re: Championnat de France 2013 (10ème édition !)
he ba on peut faire quelque chose de se typeTatsuya a écrit :"Puisque de de toute façon les compétiteurs étrangers n'ont absolument aucune influence sur le résultat des français"
-> Sauf si ça empêche des Français d'aller en finale. Ceux-là auraient pu faire des meilleurs temps en finale.
"Il est toujours possible de mettre une limite de compétiteurs"
-> Ça peut donc empêcher l'inscription d'un Français.
il y a N place dont M réservé à des français
il y a P français en final et les meilleur que le Pième français étranger sont qualifié
comme ça il y aura toujours autant de français et autant de français en final
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Re: Championnat de France 2013 (10ème édition !)
En général tu prends les n premiers, et si dans les n premiers tu as des non français, tu en fais passer suffisamment en plus pour que tu aies n français (C'est comme ça que ça marche à l'Euro par exemple).Tatsuya a écrit :"Puisque de de toute façon les compétiteurs étrangers n'ont absolument aucune influence sur le résultat des français"
-> Sauf si ça empêche des Français d'aller en finale. Ceux-là auraient pu faire des meilleurs temps en finale.
Comme le dit tmoy, tu peux toujours dire "max n competiteur, après seuls les français peuvent s'inscrire".Tatsuya a écrit :"Il est toujours possible de mettre une limite de compétiteurs"
-> Ça peut donc empêcher l'inscription d'un Français.
Mouais, si on veut faire participer n français et que m passent en finale, on peut le faire qu'il y ait des compétiteurs étrangers ou non, du coup de ce côté là ça ne change rien.Tatsuya a écrit :Dire que ça ne change rien est donc faux, surtout pour mon 1er argument. (Pour le 2ème, oui on peut toujours dire que les Français n'ont qu'à se dépêcher pour s'inscrire.)
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Re: Championnat de France 2013 (10ème édition !)
A l'Euro c'était le cas que pour les finales. Mais oui c'est la meilleure solution de compromis, ça fait des mois qu'on est à peu près tous d'accord là dessus je crois
- Tatsuya
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Re: Championnat de France 2013 (10ème édition !)
He ben d'accord, dans ce cas. Mail il fallait le préciser (beaucoup d'entre nous sont peu informés sur le sujet).