besoin d'aide sur le M2

Discussions spécifiques aux méthodes blindfolded (résolution à l'aveugle)
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Murano
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Oue mais faut mémoriser :
UB DR UF UF DR + parité

Comme on a DB en 4e position, il faut mémoriser UF.
Les cycles n'ont rien à voir dans le comptage... N'oublies pas que c'est uniquement le mouvement M2 qui affecte les arrêtes UF et DB.
Luksn
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Bonjour à tous, je déterre un peu pour pas créer un nouveau topic inutile. Je sais résoudre un cube en blind avec du Pochmann, mais j'aimerai passé au M2. Seulement voilà, si je poste ici c'est que je n'y arrive pas ^^
Mon tutoriel de "base" est celui-ci : http://www.cubefreak.net/bld/m2_guide.php

J'ai généré un scramble pour que se soit plus clair:

D' U' L2 B L D2 U' B U R' F2 L' F D L' B2 R L2 D2 L' R2 D' F2 L2 F
Bleu en F et Jaune en U.

J'écris le cycle suivant: LD -> LB -> DR -> FU ce "FU" me bloque ... j'ai bien compris qu'il appartenait à la tranche M donc qu'il ne se résolvait pas exactement comme les autres. Sur le site il y'a écrit : "M2' (s) M (s)' M" (s) sont bien les Set-ups ? Mais lesquels ?

Que je résouds comme ceci:
BLB' M2 BL'B' : LD
L'BLB' M2 BL'B'L : LB
R'UR'U' M2 URU'R : DR
vivi
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Déjà, il faut que tu remarques que tu as effectué un nombre impair de M2, et donc que tu ne vas pas résoudre FU mais BD.

Tu vas donc résoudre FU comme si c'était BD avec M2 s M' s' M' avec s et s' les set up et de-set up de l'arête suivante, càd RU.

Ce qui donne M2 BRB' M' BR'B' M' puis enchainer sur UL avec L'U'LU M2 U'L'UL et ainsi de suite.
Modifié en dernier par vivi le jeu. août 18, 2011 7:31 pm, modifié 1 fois.
Luksn
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vivi a écrit :
Déjà, il faut que tu remarques que tu as effectué un nombre impair de M2, et donc que tu ne vas pas résoudre FU mais BD.
Okay, mais pourquoi BD ? L'opposé en faisant M2 ? Et comment je sais quand il faut résoudre "une autre pièce" ?
vivi
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Luksn a écrit :
Okay, mais pourquoi BD ? L'opposé en faisant M2 ?
Exactement.

Il suffit de compter ton nombre de M2, nombre pair --> tu résous normalement, nombre impair tu résous BD à la place de FU et inversement (de même pour DB à la place de UF). Attention ça n'est valable que pour ces 2 arêtes là, tu résous normalement UB ou BU.
Luksn
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vivi a écrit :
Luksn a écrit :
Okay, mais pourquoi BD ? L'opposé en faisant M2 ?
Exactement.

Il suffit de compter ton nombre de M2, nombre pair --> tu résous normalement, nombre impair tu résous BD à la place de FU et inversement (de même pour DB à la place de UF). Attention ça n'est valable que pour ces 2 arêtes là, tu résous normalement UB ou BU.
Et si je comprends bien, je retiens les arêtes 2 par 2 de façon à savoir si je suis dans le cas normal où inverse ?

Avec ce que j'applique là, je me retrouve avec l'arête bleue/jaune à la place de RU, et la rouge/jaune à la place de LU ...
vivi
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Luksn a écrit :
Et si je comprends bien, je retiens les arêtes 2 par 2 de façon à savoir si je suis dans le cas normal où inverse ?
Oui, tu peux aussi t'inventer un système ou tu leves le pied droit ou gauche selon ton nombre de pièces résolues.

Avec ce que j'applique là, je me retrouve avec l'arête bleue/jaune à la place de RU, et la rouge/jaune à la place de LU ..
Voilà comment je résous moi, est ce que tu fais comme ça ?

BLB' M2 BL'B' : LD
L'BLB' M2 BL'B'L : LB
R'UR'U' M2 URU'R : DR
M2 BRB' M' BR'B' M' : FU et RU
L'U'LU M2 U'L'UL : LU
RB'R'B M2 B'RBR' : RB
M2 : je commence un cycle avec UB
URU' M2 UR'U' : FR
BL2B' M2 BL2B' : LF
à partir de là c'est particulier car on enchaine BD puis UB soit 2 arêtes de la tranche M (moi je résous U2 F2 U'M'U F2 U'MU') mais tu peux aussi faire : MU2MU2M2 et les orienter après
mais si tu veux tu peux aussi te ramener au cas M2 (s) M' (s') M' en faisant U comme set up avant comme cela : U M2 RUR'U' M' URU'R' M' U'
Luksn
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Je commence à comprendre la méthode, j'ai eu une sorte de "déclic", mais les mouvements de tranche, enfin l'élaboration de la séquence me résiste toujours.
Ce que tu m'as dit hier, de remplacer BD par FU, ça ne serait pas en rapport avec ceci ? :
FU s : M2' (s) M(s)' M
s FU : M' (s) M' (s)' M2
Le premier cas s'apparenterait au cas "pair" le second "impair" ?
Ca c'est pour une seule piece sur la tranche, on est bien d'accord ?
Pour ce qui est de 2 pièces sur M, le site fourni un tableau, c'est des cas à connaître par coeur ? On peut pas les résoudre de la même manière que l'on fait pour 1 piece sur M ? Parce que je comprends pas la formule où tu rajoutes U puis U' ... Et pourquoi dans le tableau ne figure aucun cas avec DB ? ou BD ?

En ce qui concerne le scramble, je me retrouve à la fin avec toutes les arêtes bien mises sauf RU, FU et LU ....

Edit: Et quand je dois échanger mon buffer DB avec FU comment je fais ? En gros, j'ai la piece Jaune/bleu en DF et Blanc/bleu et UF

Edit2:
Ma résolution, [LD-LB]
BLB' M2 BL'B' / L'BLB' M2 BL'B'L

[DR(s)-FU]
M' R'UR'U' M' URU'R M2

[RU-UL]
B'RB M2 B'R'B / LU'L'U M2 U'LUL'

[LB-Buffer]
L'BLB' M2 BL'B'L et break into a new cycle, donc je l'envoie ailleurs c'est ça ?
vivi
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Tu peux faire ta solution comme ça, dans n'importe quel cas tu peux grouper FU (ou BD) avec la pièce précédente ou la suivante.
Luksn
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C'est bon, grâce à ton aide je comprend les 3 "types" de cas, seulement il me reste un problème.
Je n'arrive pas à finir mon cycle sur ce scramble :
R D U2 L2 R' D' L U2 M2 R' B2 M2 U'

J'écris ce cycle UF-UR DR-UL UB-FL DB-FR FL-LB -RB-LD et LB-...
Est ce que tu ferais comme ça ? et surtout comment dois-je faire pour finir la résolution des arêtes ?
vivi
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Il y a une parité à résoudre, c'est pour ça que tu n'arrives pas à résoudre tes arêtes ;)
Luksn
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Ok parfait je viens d'aller voir les algos proposés sur Francocube, le tuto de deadal pour le speedblind, tu utilise lequel ? Je trouve qu'ils sont longs !
vivi
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Pour la parité ? U'F2U M2 U'F2U
Luksn
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C'est parafit ! Merci beaucoup Vivi !
Est ce que tu pourrais jeter un oeil à <a href=''http://www.speedsolving.com/f ... 90">ça</a>. Je ne vois vraiment pas à quoi correspond "A" ...
Et ces algos là sont indispensables ou y'a-t-il un moyen de les éviter, parce que j'ai l'impression que c'est destiné à ceux qui veulent aller plus vite, ce qui n'est pour le moment pas vraiment mon cas, mais les cycles de 2 pièces sur la tranche M me bloquent toujours...
vivi
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Le A est une formule quelconque, il dit juste que s'il trouve un moyen de faire le cycle BU-DB, s'il effectue x avant cet algo (ou x'), ça touchera à UF-BU, c'est tout ;)
Par contre je ne connaissais pas la liste en dessous ui va m'etre assez utile je pense !

edit : en fait je viens de voir qu'il utilisait aussi le A un peu en dessous, c'est de ça que tu parlais ? Je ne sais pas trop à quoi ça correspond.
Modifié en dernier par vivi le dim. août 21, 2011 4:32 pm, modifié 1 fois.
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