étape 3 et question générale

foo · Message par **foo** » mar. janv. 27, 2009 4:18 am

Bonsoir,

Je débute le blind depuis hier et je rencontre un problème à l'étape 3 : en placant certaines arêtes il arrive que j'en désoriente certaines! Ca arrive quand je résoud des cycles de 3 ou plus seulement, et je me demande si j'ai mal compris quelque chose dans la méthode ou si je me plante seulement dans les algos lors de la résolution..

D'autre part, j'aimerais une précision sur la signification du "Faces U/D" ou "Faces L/R" qui précède les algos des phases 3 et 4. Qu'est ce que ca veut dire exactement?

Enfin, les mouvements interdits lors du setup: si on interdit par exemple F et F ', est-il possible de faire y' suivi de R ? Je veux dire, au lieu de faire F je pourrais faire y' puis R, ce qui reviendrait à tourner la même face dans le même sens mais différement. Est-ce autorisé? Dites moi si ce n'est pas clair..

Merci d'avance de vos éclaircissements à un aveugle.

Message par **deadalnix** » mar. janv. 27, 2009 4:33 am

Oui, il est interdit de faire F.

Mais heureusement, une astuce existe : faire y'Ry ! mais pourquoi donc personne n'y a pensé plus tôt ?

Message par **Piercy** » mar. janv. 27, 2009 4:37 am

Attention, petit foo, deadalnix pourrait t'induire en erreur.

Il n'y a pas de policier qui te guette en attendant de voir si tu vas faire F ou F'.

"Il ne faut pas faire F" signifie que la face bleue (C'est la face bleue qui se trouve généralement devant moi lorsque je fais une résolution à l'aveugle) ne doit être tournée que par demi-tours, lorsqu'il s'agit d'exécuter un mouvement préparatoire.

Qu'importe si tu fais le poirier, ou si tu fais y' avant.

Cette face, physiquement, ne doit pas être tournée autrement qu'en demi-tours.

C'est mieux, là ?

foo · Message par **foo** » mar. janv. 27, 2009 2:20 pm

Ok je comprends mieux, c'est donc sans doute de là que vient mon problème d'arêtes désorientées. Merci.

Et concernant les indications sur les faces qui précèdent les algos?
Je comprend mal ce dernier point..

Bonne journée à tous , et j'espère une réponse rapide de votre part car j'ai quelques 50h de bus qui m'attendent demain .. :p

Leblond · Message par **Leblond** » mar. janv. 27, 2009 3:03 pm

Tu peux faire R puis ton F et ensuite R' suivit de F'

Message par **deadalnix** » mar. janv. 27, 2009 5:39 pm

Leblond a écrit :Tu peux faire R puis ton F et ensuite R' suivit de F'

Non.

Concernant les faces, ce sont celles sur lesquelles tu peux appliquer tel ou tel algo.

Mais ton approche du problème est étrange, tu suis toutes les indications à la lattre sans essayer de les comprendre. Ça doit être plutôt difficile.

foo · Message par **foo** » mar. janv. 27, 2009 7:34 pm

deadalnix: pour les indications sur les faces je ne comprend toujours pas. Dans les exemples du tuto on voit les algos sur la face U (pas seulement mais en majorité), pourtant il est parfois écrit au-dessus "Faces U/D et F/B". Si les arêtes que je veux déplacer sont sur la face R et que j'applique l'algo donné ce seront bien les arêtes de la face U qui vont se déplacer, et pas celles de la face R, bien qu'il soit écrit que l'algo est applicable à F/B/U/D (par ex. les 3 premiers algos de l'étape 3). Je ne sais pas si je suis bien clair là-dessus.
Si j'ai 3 arêtes sur 3 faces différentes, mettons U, R et L, et qu'avec un setup je les places toutes sur U, je peux appliquer l'algo bien qu'il soit écrit "Faces U/D" seulement non?

"Mais ton approche du problème est étrange, tu suis toutes les indications à la lattre sans essayer de les comprendre. Ça doit être plutôt difficile."

> J'essaie justement de comprendre ce qui me manque en ce moment même, non?

Message par **deadalnix** » mar. janv. 27, 2009 8:22 pm

foo a écrit :deadalnix: pour les indications sur les faces je ne comprend toujours pas. Dans les exemples du tuto on voit les algos sur la face U (pas seulement mais en majorité), pourtant il est parfois écrit au-dessus "Faces U/D et F/B". Si les arêtes que je veux déplacer sont sur la face R et que j'applique l'algo donné ce seront bien les arêtes de la face U qui vont se déplacer, et pas celles de la face R, bien qu'il soit écrit que l'algo est applicable à F/B/U/D (par ex. les 3 premiers algos de l'étape 3). Je ne sais pas si je suis bien clair là-dessus.

Si tu l'applique sur la face U, tu vas faire tourner les arêtes de la face U, di tu l'applique sur la face R . . . (je te laisse finir la phrase).

Sinon, comprendre, c'est répondre à la question pourquoi et non comment.

Je te conseille vivement de faire tes expériences un cube résolu entre les mains, les yeux ouverts, et de tester différentes chose afin de voir ce qui se passe. Tu verras qu'en procédant ainsi, beaucoup de tes questions n'ont en fait pas beaucoup de sens, une fois qu'on a compris

foo · Message par **foo** » mar. janv. 27, 2009 9:25 pm

Je vais effectivement tester tout ca sur un cube résolu pour comprendre mieux ce qui se passe.

Je pense avoir compris pour les indications sur les faces, en tout cas j'ai compris ce qu'il fallait faire ou ne pas faire. Reste à comprendre pourquoi on ne pourrait pas faire l'algo sur F par exemple (ca devrait déplacer les arêtes de la même manière que sur les autres faces non?) .. A moins que ca ne soit pour éviter les limitations de certains mouvements comme pour le setup.
Enfin je verrai ca dans le bus, j'ai le temps

Merci de vos réponses, à bientôt