Comment tricher au blindfold en compétition (prévention)
- sakd0
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Comment tricher au blindfold en compétition (prévention)
Je me suis rendu compte qu'il était possible de tricher au blindfold, même avec une feuille blanche devant les yeux, d'une manière un peu plus subtile que celle utilisée par Ma*yas, et donc je pense que c'est mieux d'exposer ça au grand jour au cas où certain aurait déjà utiliser cette technique car si tout le monde est au courant il sera plus facile de bouger les choses pour que cette triche devienne impossible.
Préambule
Tricher : Enfreindre les règles d'un jeu, agir d'une manière déloyale pour gagner ou réussir. Synonyme : tromper, mentir, frauder.
Nécessaire pour tricher :
- Deux cubeurs malhonnêtes ou deux cubeurs ayant envie de s'amuser à tricher avec comme excuse qu'ils sont mineurs et donc qu'ils ne savent pas trop ce qu'ils font.
-Une même méthode de mémorisation (donc un peu la même méthode de résolution) qui peut se transmettre intégralement par écrit ou à l'oral (c'est plus discret à l'écrit, surtout si il y a du monde autour)
-Un peu de chance dans les timing
Déroulement de la triche :
1) Le premier cubeur est appelé pour effectuer un essai blindfold, il le fait tout à fait normalement, il fait bien attention de bien mémoriser le cube de manière à s'en souvenir à la fin.
2) Il transmet la mémorisation à l'autre cubeur qui n'a pas encore commencé son essai sur ce cube car il y a pas mal de cubeur à faire passer (si tout se passe bien). Cet autre cubeur a le temps de mémoriser le cube sans l'avoir sous les yeux, juste d'après ce que lui a dit/écrit le premier cubeur (par texto ça me paraît le plus discret/invisible) .
3) Le deuxième cubeur arrive pour faire son essai avec la mémorisation du cube déjà en tête. Le chrono démarre, il fait semblant de mémoriser le cube, puis met le bandeau et résoud le cube.
Risque de se faire gauler :
Dans l'absolu il est quasi nul, puisque la triche n'est pas visible : qui aurait des doutes sur deux cubeurs en train de discuter ? Qui aurait des doutes sur un cubeur qui écrit un texto après un blind et un autre qui lit un texto avant un blind ?
Par contre dans un vrai contexte, il y a forcément des gens qui connaissent les temps moyens des deux cubeurs au blindfold, et si il passe du jour au lendemain de 3-5minutes à 1-2minutes, il risque d'y avoir quelque soupçon, surtout quand c'est uniquement au niveau du temps de mémorisation qu'il y a un gain de temps énorme. Il suffit alors de descendre ses temps sur 2 ou 3 compétitions histoire qu'il y ait une fausse progression.
Solution :
Il suffit que les cubeurs qui ont fini leur blind ne se retrouve pas avec ceux qui ne sont pas encore passé. Il ne faut pas qu'il y ait de communication possible en fait, parce que même si les cubeurs sont séparés, avec un portable on peut continuer à cheater...
Vu dans quelle ambiance décontractée et bon enfant se déroule les compétitions (même les championnats du monde), c'est sûr qu'imposer une règle aussi stricte c'est pas trop marrant, mais faudra bien faire quelque chose contre cette triche qui est peut-être déjà utilisée par certains je ne sais pas.
Préambule
Tricher : Enfreindre les règles d'un jeu, agir d'une manière déloyale pour gagner ou réussir. Synonyme : tromper, mentir, frauder.
Nécessaire pour tricher :
- Deux cubeurs malhonnêtes ou deux cubeurs ayant envie de s'amuser à tricher avec comme excuse qu'ils sont mineurs et donc qu'ils ne savent pas trop ce qu'ils font.
-Une même méthode de mémorisation (donc un peu la même méthode de résolution) qui peut se transmettre intégralement par écrit ou à l'oral (c'est plus discret à l'écrit, surtout si il y a du monde autour)
-Un peu de chance dans les timing
Déroulement de la triche :
1) Le premier cubeur est appelé pour effectuer un essai blindfold, il le fait tout à fait normalement, il fait bien attention de bien mémoriser le cube de manière à s'en souvenir à la fin.
2) Il transmet la mémorisation à l'autre cubeur qui n'a pas encore commencé son essai sur ce cube car il y a pas mal de cubeur à faire passer (si tout se passe bien). Cet autre cubeur a le temps de mémoriser le cube sans l'avoir sous les yeux, juste d'après ce que lui a dit/écrit le premier cubeur (par texto ça me paraît le plus discret/invisible) .
3) Le deuxième cubeur arrive pour faire son essai avec la mémorisation du cube déjà en tête. Le chrono démarre, il fait semblant de mémoriser le cube, puis met le bandeau et résoud le cube.
Risque de se faire gauler :
Dans l'absolu il est quasi nul, puisque la triche n'est pas visible : qui aurait des doutes sur deux cubeurs en train de discuter ? Qui aurait des doutes sur un cubeur qui écrit un texto après un blind et un autre qui lit un texto avant un blind ?
Par contre dans un vrai contexte, il y a forcément des gens qui connaissent les temps moyens des deux cubeurs au blindfold, et si il passe du jour au lendemain de 3-5minutes à 1-2minutes, il risque d'y avoir quelque soupçon, surtout quand c'est uniquement au niveau du temps de mémorisation qu'il y a un gain de temps énorme. Il suffit alors de descendre ses temps sur 2 ou 3 compétitions histoire qu'il y ait une fausse progression.
Solution :
Il suffit que les cubeurs qui ont fini leur blind ne se retrouve pas avec ceux qui ne sont pas encore passé. Il ne faut pas qu'il y ait de communication possible en fait, parce que même si les cubeurs sont séparés, avec un portable on peut continuer à cheater...
Vu dans quelle ambiance décontractée et bon enfant se déroule les compétitions (même les championnats du monde), c'est sûr qu'imposer une règle aussi stricte c'est pas trop marrant, mais faudra bien faire quelque chose contre cette triche qui est peut-être déjà utilisée par certains je ne sais pas.
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sakd0 je suis assez d'accord avec toi...
Pas forcément dans des boxes mais bon... C'est vrai que ca devrait etre fait.
Autre triche possible qui serait impossible a discerner : Pendant qu'un cubiste passe : essayer de mémoriser son cube. Certes on y arrivera jamais en entier, mais ca aide toujours.
C'est pour ca qu'en Espagne, certains voulaient que les autres participants ne voient pas les essais des premiers. Et c'est vrai que l'on devrait aussi faire attention a ca, je pense.
Pas forcément dans des boxes mais bon... C'est vrai que ca devrait etre fait.
Autre triche possible qui serait impossible a discerner : Pendant qu'un cubiste passe : essayer de mémoriser son cube. Certes on y arrivera jamais en entier, mais ca aide toujours.
C'est pour ca qu'en Espagne, certains voulaient que les autres participants ne voient pas les essais des premiers. Et c'est vrai que l'on devrait aussi faire attention a ca, je pense.
- Gprano
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Le cas avait aussi été envisagé pour le speed.
Avec complicité ou film d'un précédent essai on peut reconstruire et chercher une solution plus courte, ou simplement déjà savoir les étapes et annuler le repérage
Le problème je pense c'est qu'il y aura toujours moyen de tricher, comme partout, mais il faut limiter. Pour ça on peut certes changer un peu les règles mais faudrait pas finir avec une ambience de suspicion permanente entre les compétiteurs, et un moyen de décourager la triche est peut être d'en éliminer l'intérêt (pas de lots de trop grande valeur,...?)
Avec complicité ou film d'un précédent essai on peut reconstruire et chercher une solution plus courte, ou simplement déjà savoir les étapes et annuler le repérage
Le problème je pense c'est qu'il y aura toujours moyen de tricher, comme partout, mais il faut limiter. Pour ça on peut certes changer un peu les règles mais faudrait pas finir avec une ambience de suspicion permanente entre les compétiteurs, et un moyen de décourager la triche est peut être d'en éliminer l'intérêt (pas de lots de trop grande valeur,...?)
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C'est étonnantDoudou a écrit :Je suis contre cette derniere option
Plus sérieusement, pour le blind le fait de ne pas autoriser les inscrits à voir les essais des autres est une mesure simple qui passerait bien par contre pour le speed... faut pas éxagérer ! Ou alors les gens sont vraiment complétement malhonnêtes et là il trouveront toujours quelque chose...
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"ou deux cubeurs ayant envie de s'amuser à tricher avec comme excuse qu'ils sont mineurs et donc qu'ils ne savent pas trop ce qu'ils font. "
Sinon de toute façon, le cube c'est qu'un jeu, pas besoin d'en ch**r une pendule...les tricheurs, si ça les amuse, ben ils trichent, qu'est-ce que vous voulez!
Sinon de toute façon, le cube c'est qu'un jeu, pas besoin d'en ch**r une pendule...les tricheurs, si ça les amuse, ben ils trichent, qu'est-ce que vous voulez!
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Mais Doudou, tricher c'est complètement nul, ceux à qui cela plait sont prêts à n'importe quoi,alors on s'en fiche! Il faut juste , après le fameux incident, éviter de ne parler que des exploits de bidule ou de truc, faut se calmer, comme ça, c'est moins grave et moins tentant...Je veux dire, tellement de monde parlait de * et de ses exploits, il devait se sentir obligé de continuer, et il devait être fier(de pas grand chose).....Si on commence à focaliser sur les tricheurs, on s'amuse pas!Mais, si on les prend en train de tricher avec des preuves autres que le délit de sale gueule, c'est sûr qu'on ne devrait pas laisser faire!Mais ça gâche la vie de faire un contrôle plus que minutieux qui risquerait de ne pas marcher...Puis depuis la proclamation de la sanction, ça doit moins en tenter
Tu ne crois pas?
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Sur certains points, je reste pas d'accord.
Si ce qu'a fait * etait exceptionnel, il fallait en parler a sa juste valeur, et ne pas attenuer ce qui etait un exploit. Faire ca, ce n'est pas encourager les tricheurs, c'est simplement applaudir quelqu'un qui nous fascine.
C'est nul de dire qu'il a triché parce qu'il y a trop d'argent et trop de gloire aux competitions... C'est meme débile.
Certes, l'argent attire la convoitise, mais les lois sont faites pour empecher la tricherie.
Il a triché parce qu'il est con, et que c'est un gamin (je ne l'excuse pas pour autant, bien sur...)
Apres sur le fait le prendre 100 000 précautions c'est penible, je n'ai pas dit le contraire, d'ou l'interet de trouver le juste milieu, ou les precautions qui ne sont pas pénibles.
Pour une fois que dans un domaine, on peut faire bouger les choses, et etre entendu par ceux qui créent les régles... Il ne faut pas s'en priver. Toutes les idées sont bonnes a prendre, et sont écoutees. Ce n'est pas le cas partout.............
Si ce qu'a fait * etait exceptionnel, il fallait en parler a sa juste valeur, et ne pas attenuer ce qui etait un exploit. Faire ca, ce n'est pas encourager les tricheurs, c'est simplement applaudir quelqu'un qui nous fascine.
C'est nul de dire qu'il a triché parce qu'il y a trop d'argent et trop de gloire aux competitions... C'est meme débile.
Certes, l'argent attire la convoitise, mais les lois sont faites pour empecher la tricherie.
Il a triché parce qu'il est con, et que c'est un gamin (je ne l'excuse pas pour autant, bien sur...)
Apres sur le fait le prendre 100 000 précautions c'est penible, je n'ai pas dit le contraire, d'ou l'interet de trouver le juste milieu, ou les precautions qui ne sont pas pénibles.
Pour une fois que dans un domaine, on peut faire bouger les choses, et etre entendu par ceux qui créent les régles... Il ne faut pas s'en priver. Toutes les idées sont bonnes a prendre, et sont écoutees. Ce n'est pas le cas partout.............