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Re: Débuter en blind

Posté : sam. juin 17, 2017 1:22 pm
par JoeCool
BallonSonde a écrit : sam. juin 17, 2017 10:53 amJ'ai utilisé pendant un temps une technique tout bête : lire les lettres en faisant des sons (si possible signifiants) au fur et à mesure. "DQ SR PI D, G" devient "Dooku serre PID, gé".
Je vois la technique, pas mal. Après, quand vous parlez de paires de lettres, c'est bien une paire pour deux déplacements, c'est bien ça ?

Et le principe des paires de lettres est (serait) d'associer un mot à chaque paire et d'écrire une petite histoire en enchaînant les mots, c'est ça ?

C'est de la pure impro ou vous avez une série de mots déjà définis ??

Re: Débuter en blind

Posté : sam. juin 17, 2017 1:50 pm
par BallonSonde
JoeCool a écrit : sam. juin 17, 2017 1:22 pm Je vois la technique, pas mal. Après, quand vous parlez de paires de lettres, c'est bien une paire pour deux déplacements, c'est bien ça ?

Et le principe des paires de lettres est (serait) d'associer un mot à chaque paire et d'écrire une petite histoire en enchaînant les mots, c'est ça ?
Oui et oui, mais pas forcément que des mots : Les paires de lettres peuvent aussi devenir des personnes, des actions, objets... pour un PAOL.
JoeCool a écrit : sam. juin 17, 2017 1:22 pm C'est de la pure impro ou vous avez une série de mots déjà définis ??
C'est beaucoup d'impro, parce que construire soi-même une image sur mesure (de préférence marquante, chargée émotionnellement, drôle choquante ou surprenante) aide énormément à se la rappeler ensuite. Il faut aussi avoir de souplesse dans sa mémo, et adapter ses méthodes au cas par cas. Cependant pour faciliter les choses j'ai un répertoire d'images dans lequel je pioche. Il est très partiel, parfois une paire a plusieurs images alors qu'une autre n'en a aucune...

Re: Débuter en blind

Posté : sam. juin 17, 2017 2:00 pm
par Cubeur-manchot
Oui c'est une lettre par pièce à résoudre, donc une paire de lettres pour deux pièces à résoudre :)
L'intérêt de les grouper par deux est de pouvoir associer un mot pour deux lettres, ce qui est plus efficace qu'un seul mot par lettre (par exemple pour 10 lettres tu devras retenir 5 mots dans un cas et 10 dans l'autre cas). On pourrait même les grouper par 3 pour réduire encore la quantité à retenir, mais après ça contraint vachement les mots et ça devient une usine à gaz pour finalement ne pas gagner tant que ça, voilà pourquoi en général on se limite à 2 lettres par mot.
Pour ce qui est des mots prédéfinis, si tu es bon tu as ton système prédéfini pour avoir une mémo automatique, si tu es mauvais comme moi tu improvises à chaque fois :smt023:

Re: Débuter en blind

Posté : sam. juin 17, 2017 2:07 pm
par BallonSonde
Cubeur-manchot a écrit : sam. juin 17, 2017 2:00 pm On pourrait même les grouper par 3 pour réduire encore la quantité à retenir, mais après ça contraint vachement les mots et ça devient une usine à gaz pour finalement ne pas gagner tant que ça, voilà pourquoi en général on se limite à 2 lettres par mot.
Un autre facteur est qu'on résoud souvent par paires : M2 ou OP nécessitent de garder trace de la parité, BH ou les méthodes à 3-cycles résolvent deux par deux... Donc le faire par deux est beaucoup plus naturel.

Ca ne veut pas dire qu'on ne peut pas encore condenser : le PAO permet par exemple de grouper les lettres par 4, 6, voire 8... Et l'idée derrière la mémo par phrases est aussi de faire des paquets plus faciles à retenir, de la taille que tu veux.

Re: Débuter en blind

Posté : sam. juin 17, 2017 2:27 pm
par JoeCool
Merci pour tous vos conseils. Je peaufine ma méthode perso pour les coins (exposée plus haut) et je vais avancer doucement sur les arêtes et la méthode paires de lettres (mots).

Par contre, 22 lettres possibles pour 22 autres lettres (pour les arrêtes), ça fait 484 mots, c'est juste impossible à préparer ou j'ai loupé un truc :rolleyes: ... Donc, impro obligatoire...

Re: Débuter en blind

Posté : sam. juin 17, 2017 4:01 pm
par KarelitoO
En fait si...
Sauf que je n'associe pas la même lettre et la lettre de la même arête. Donc 20x20= 400 mots
Il y a beaucoup de paires faciles (BD, VC...) mais c.est vrai que c'est un peu long. Le mieux c'est de te construire un tableau et de le remplir pendant des résolutions au fur et à mesure. Pour les paires de lettres bizarres, uo, ie... tu peux trouver des idées sur le forum. J'essaierai de poster mon tableau à l'occasion mais le mieux est de mettre des trucs qui te parlent, personnels.

Re: Débuter en blind

Posté : sam. juin 17, 2017 4:44 pm
par JoeCool
Je vois, merci !! 400 quand même :roll: !

En Pochmann, pour une arête déjà bien placée (qui va devoir donc tourner sur son emplacement), tu ne codes pas AB alors (exemple). Tu inverses toujours deux arêtes en même temps donc, celle qui est inversée et le buffer, c'est ça ou il y a d'autres techniques ?

J'ai quelques videos à regarder encore de Victor Cullot et ensuite, je regarderai également M2.

Re: Débuter en blind

Posté : sam. juin 17, 2017 9:06 pm
par KarelitoO
Oui j'inverse les arêtes 2 par 2 à la fin. Soit l' arête désorientée et le buffer soit les deux arêtes désorientées. Mais si tu préfères les retenir à la mémo... ca te rajoutera 22 paires de lettres. En même temps entre 400 et 422 😁.

Re: Débuter en blind

Posté : lun. juin 19, 2017 2:01 pm
par Dorian9377
Wouaaaaahouuu

Alors j'ai suivi les tutos vidéo de vivi, que j'ai trouvé vachement clair, je me suis entrainé un peu les yeux ouverts, j'ai essayé de comprendre comment sa fonctionnais, jusqu'au moment ou je me suis lancé complètement à l'aveugle.
Premiere tentative j'ai été impressioné de moi même j'etais vraiment pas loin pour une première je trouve, deuxième tentative, le cube était encore plus mélangé qu'il ne l'était au départ :lol: , troisième tentative, c'était entre les deux, et la 4ème a été la bonne ! :smt040:

J'ai pris environ 10min30 (oui je prend beaucoup de temps pour la mémo actuellement) mais punaise quelle fierté ce premier succès en blind :)

Juste un détail sur lequel j'ai un peu de mal c'est les deux arrêtes mal orientés à la fin, ou alors les coins aussi mal orientés si il y en a 3 sa complique le truc.

Re: Débuter en blind

Posté : lun. juin 19, 2017 2:31 pm
par Cubeur-manchot
Dorian9377 a écrit : lun. juin 19, 2017 2:01 pmJuste un détail sur lequel j'ai un peu de mal c'est les deux arrêtes mal orientés à la fin, ou alors les coins aussi mal orientés si il y en a 3 sa complique le truc.
Il faut repérer ces pièces dès l'inspection, que ce soit coin ou arête (et ne pas oublier de les résoudre)
Bien que ce soit des pièces hors cycles, tu peux quand même les résoudre comme si c'était un seul cycle, par exemple :
- si tu notes A et B les deux stickers d'une arête mal orientée mais dans son slot, il te suffit de faire comme si tu résolvais le sticker A puis le sticker B, ça aura pour effet de flipper ton arête mal orientée (et aussi le buffer, donc fais-le plutôt à la fin)
- si tu notes A, B et C les 3 stickers d'un coin mal orienté mais dans son slot (A, B et C dans le sens horaire), il te suffit de faire comme si tu résolvais le sticker A, puis soit le sticker B si ton coin est désorienté dans le sens anti-horaire soit le sticker C si ton coin est désorienté dans le sens horaire, ça aura pour effet d'orienter correctement le coin mal orienté (et aussi le buffer dans le sens inverse, là aussi il vaut mieux le faire à la fin)

Re: Débuter en blind

Posté : lun. juin 19, 2017 2:38 pm
par Dorian9377
Je pense avoir à peu près compris, je vais essayer sa et je te tiens au courant, merci de la réponse :)

Re: Débuter en blind

Posté : lun. juin 19, 2017 4:00 pm
par bongo
Je poste là pour me dire qu'il faut que je m'y mette... d'ici l'été...

Re: Débuter en blind

Posté : lun. juin 19, 2017 4:55 pm
par KarelitoO
Dorian9377 a écrit : lun. juin 19, 2017 2:01 pm
J'ai pris environ 10min30 (oui je prend beaucoup de temps pour la mémo actuellement) mais punaise quelle fierté ce premier succès en blind :)

Juste un détail sur lequel j'ai un peu de mal c'est les deux arrêtes mal orientés à la fin, ou alors les coins aussi mal orientés si il y en a 3 sa complique le truc.
D'abord félicitations pour ton 1er blind réussi. Ça fait toujours super plaisir...

Pour les coins mal orientés (si tu es en pochmann avec orientation et placement en même temps), je retiens à la fin de ma mémo des coins, les stickers blancs (ou jaunes) des coins bien placés mais mal orientés, comme ça je n'ai qu'une lettre à retenir puis je saurais que le deuxième algo pour orienter mon coin sera celui où la face blanche (ou jaune) est en bas ou en haut. Pas besoin de retenir sens horaire ou anti-horaire.
Deuxième possibilité, si tu n'en as que deux tu peux les orienter avec un chaise ou son inverse.

Re: Débuter en blind

Posté : lun. juin 19, 2017 5:41 pm
par Dorian9377
Merci pour les conseils, je vais continuer à travailler là dessus, la route est encore longue, j'en ai réussi qu'un seul pour le moment :oui:

Re: Débuter en blind

Posté : lun. juin 19, 2017 7:12 pm
par JoeCool
Dorian9377 a écrit : lun. juin 19, 2017 5:41 pmMerci pour les conseils, je vais continuer à travailler là dessus, la route est encore longue, j'en ai réussi qu'un seul pour le moment :oui:
Déjà !!!! Et bien bravo :smt023: ! Faudra que tu m'expliques ta mémo alors.

De mon côté, j'arrive de plus en plus régulièrement et rapidement les coins avec une mémo perso. J'attaque les arêtes asap !!

Je me suis demandé quelles étaient les videos de vivi... ! Puis, j'ai compris que j'avais fait les mêmes, celles de Victor Cullot (vivi !!!!). Quel boulet je suis :roll: !