Problème méthode M2

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andrea.2b
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Problème méthode M2

Message par andrea.2b »

J'ai appris la méthode M2 avec les tutos de Victor, bon les arêtes des tranches L et R ne me posent aucun problème. Voilà sur la tranche M, quand on a une arête à placer en FU, BU ( qu'on ramène au cas FU avec un mouvement U2 je sais... ), ou BD, et qu'après on a une autre pièce de la tranche M à placer à ce moment là on ne peut pas faire M2 - set up M ou M' - Deset up - M ou M'. Par exemple on a la pièce BU à placer puis la pièce BD, après UF, après FD. Comment je fais parce que toutes les arêtes sont sur la tranche M mais mal placées et mal orientée.

Comment fait on alors?

Et aussi c est bizarre quand je fais ma mémo, je mémorise tout bien c est normal, jusqu'au cas où par exemple sur mon buffer ( qui est la pièce DF je rappelle ) bon voilà j ai la pièce UF à placer puis après j ai la pièce UB mais le truc c est qu'en plaçant UF UB va se placer et ça fout en l air ma mémo puisqu'après j ai encore la pièce UB à placer alors qu'elle est déjà au bon emplacement.


Si vous pouvez m aider? Merci

Ah non pardon pour le 2ème cas je crois avoir trouvé, on fait comme si la tranche n avait pas été retournée et on fait M2...
3x3: 7s.932 (1) - 10s.96 (5) - 11s.919 (12) - 12s.546 (50)
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Re: Problème méthode M2

Message par Walkyrie »

salut,
je viens d'apprendre la m2 avec les mêmes tutos que toi
j'avais le même problème, donc j'ai regarder sur francocube.
la, il te propose d'autres algo si il est mal orienté.
moi, perso, je le place normalement, puis je le réoriente avec le buffer avce un setup x, x' ou F2
si il n'y à pas de réorientation, tu fais un placement normal, après avoir vérifier si ta tranche M est en place ou en M2...
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Re: Problème méthode M2

Message par andrea.2b »

Ah donc tu le laisse désorienté puis tu le réoriente à la fin avec le buffer?
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Martial
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Re: Problème méthode M2

Message par Martial »

Non car si tu places ton arête de manière désorientée, la pièce suivante dans ton buffer sera désorientée aussi, il faut donc utiliser l'algorithme de réorientation des arêtes directement après avoir mis une arête dans le mauvais sens.
333 : single/avg5/avg12/avg50/avg100 : 6.53/9.44/10.39/11.11/11.33 - Roux
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Re: Problème méthode M2

Message par Walkyrie »

oui, c'est ça.. pour commencer la M2, je pense que c'est bien, après, faut pas hésiter à apprendre les algos pour aller plus vite...
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Re: Problème méthode M2

Message par andrea.2b »

Ah d accord, je place mon arête mal orientée, puis je la réoriente directement avec mon buffer, par exemple avec un cas pur comme M'UM'UM'U2MUMUMU2

Mais j ai trouvé un algo comme celui ci qui le résout directement: par exemple pour l arête BU:
F' D R' F D' M2 D F' R D' F

Enfin maintenant que je connais la méthode elle est pas vraiment excellente, elle ne fait que gagner 10s sur le solve (ok c est bien 10s je crache pas dessus, mais j aimerais vraiment passer sub 2min), et encore comme je passe vite mes PLL c est du 5-7s.
Bon bref, je moyenne à 2min 30s-3min, et je n ai utilisé que Pochmann jusqu'ici, vers quelle méthode de blind me conseillez vous de m orienter?

Au passage, j utilise déjà le Two pair letter words ( enfin un mixt si les lettres peuvent se prononcer à la suite je le fais ), mon solve en visuel tourne autour des 1min-1min 10, et ma mémo 1min 30-2min.
J avais commencé au tout début avec 3cycles (je crois que c est le nom je suis pas vraiment connaisseur) avec les tutos d Hyppolite mais la mémo de quelles sont les coins à orienter avant de les permuter ça ne m arrange pas vraiment.
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Re: Problème méthode M2

Message par Martial »

andrea.2b a écrit :Mais j ai trouvé un algo comme celui ci qui le résout directement: par exemple pour l arête BU:
F' D R' F D' M2 D F' R D' F
Si tu regardes bien cet algorithme, il consiste à placer l'arête DF en FD sans modifier la tranche M (une sorte de setup), puis à faire M2, et enfin faire le de-setup.
andrea.2b a écrit :J avais commencé au tout début avec 3cycles (je crois que c est le nom je suis pas vraiment connaisseur) avec les tutos d Hyppolite mais la mémo de quelles sont les coins à orienter avant de les permuter ça ne m arrange pas vraiment.
En effet c'est plus long à mémoriser, par contre tu peux essayer la méthode TuRBo, autant pour les coins que pour les arêtes au passage, un mixte avec M2 est possible. De plus cette méthode est plus pratique si tu es en letter pair words car tu mémorises et tu résous les pièces deux par deux. Vivi a fait un bon tuto sur la méthode TuRBo pour les coins.

le voici : http://forum.francocube.com/topic6518.html
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Re: Problème méthode M2

Message par Emilien »

Pour les coins en TuRBo il y a également ceci :-D

http://erikku.er.funpic.org/rubik/turbocorners.html" onclick="window.open(this.href);return false;
_______________________________________________
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Re: Problème méthode M2

Message par andrea.2b »

C est bon alors je vais me mettre à Turbo, merci pour les liens, mais je suis pas vraiment auto didacte, et ce n est pas vraiment précis, par exemple il me semble avoir repéré une erreur dans le 2 ème algo de vivi sur l orientation, il écrit UBL UBR FUL mais il y a deux coins qui s orientent juste et puis c est pas vraiment possible qu'il n y est qu'un seul coin de mal orienté... Ou alors c est que j ai mal compris son explication. Quant au 2ème lien, sur les exemples de solutions ils ne précisent pas la couleur des faces U et F lors du scramble et lors du solve.

Que pensez vous de ces tutos de turbo? ( bon ok c est en anglais mais bon )

http://youtu.be/mz-EBjlsyE4" onclick="window.open(this.href);return false; <== partie 1

http://youtu.be/I71KxBezMC0" onclick="window.open(this.href);return false; <== partie 2
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Re: Problème méthode M2

Message par Martial »

andrea.2b a écrit :C est bon alors je vais me mettre à Turbo, merci pour les liens, mais je suis pas vraiment auto didacte, et ce n est pas vraiment précis, par exemple il me semble avoir repéré une erreur dans le 2 ème algo de vivi sur l orientation, il écrit UBL UBR FUL mais il y a deux coins qui s orientent juste et puis c est pas vraiment possible qu'il n y est qu'un seul coin de mal orienté...
Si tu parles de 2- UBL -> UBR -> FUL (3 -> 4 -> b) : F R' F' r U R U' r', c'est un algorithme que tu effectues pour amener le sticker UBL à la place du sticker en UBR, et UBR à la place de FUL.
En gros dans la méthode TuRBo, au lieu d'échanger le buffer avec un autre coin via une PLL (souvent la PLL Y), tu fais un algorithme pour envoyer la pièce dans ton buffer dans UBR (ou RUB ou BRU selon l'agorithme), puis cette pièce est envoyée à UFL, ou FUL ou LUF, le tout en un seul algorithme, donc pour schématiser ça va deux fois plus vite, car tu aurais dû utiliser deux PLL pour aboutir au même résultat avec la méthode Pochmann.
333 : single/avg5/avg12/avg50/avg100 : 6.53/9.44/10.39/11.11/11.33 - Roux
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Re: Problème méthode M2

Message par andrea.2b »

Ça va merci je comprends effectivement mieux maintenant désolé si j ai pu demandé un truc idiot, oui c est surtout aussi que j avais pas compris ce qui était entre parenthèse mais en fait c est à quoi correspond la mémo x) et comme j utilise la même c est impeccable.
Ça va merci, et je résoudrai les arêtes en M2, avec tout ça on peut descendre jusqu'à combien?
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