Discussion sur la méthode Roux

Discussions relatives aux méthodes spécifiques de speedcubing (Fridrich, Petrus, Fish, ...)
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Akala
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Re: Discussion sur la méthode Roux

Message par Akala »

Assez logique, j'étais parti sur ça aussi.

Mais je vais pas en faire la priorité, les blocks sont plus importants je pense.
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Akala
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Re: Discussion sur la méthode Roux

Message par Akala »

Hop, Avg50 sur chaque étape pendant les vacances, ça progresse doucement

Premier block :
(2.77), 4.58, 5.25, 3.25, 5.69, 5.80, (2.48), 5.91, (6.56), 3.52, 5.84, 4.69, 6.00, 3.63, (6.55), 3.78, 5.60, 6.04, 3.16, 5.01, 5.05, 6.28, 4.90, 3.82, 5.33, (6.35), 5.45, 5.13, 5.60, 3.78, 5.56, 4.03, 5.79, 3.82, 5.39, 5.19, 5.43, 5.94, 6.02, 2.83, 3.19, (2.75), 3.70, 5.98, 5.31, 4.10, 4.53, 3.55, 4.14, 5.21
best time: 2.48
worst time: 6.56

session avg: 4.84 (σ = 0.98) (6.51 la dernière fois)
session mean: 4.81

Deuxième block :
7.52, (8.68), 7.99, (8.30), 5.42, 5.37, 4.52, 8.03, 4.92, 5.36, 6.54, 5.12, 5.80, 6.09, 4.40, 6.17, 4.07, 4.71, 5.52, 6.45, 6.24, 7.01, 8.01, 4.91, 5.39, 7.48, (3.90), 4.79, 8.24, 4.91, 5.35, 6.79, (3.78), 6.72, 6.34, 7.00, 6.62, (8.47), 7.55, 5.34, 5.62, (3.01), 7.38, 4.85, 4.58, 4.77, 5.34, 4.29, 7.79, 4.37
best time: 3.01
worst time: 8.68

session avg: 5.95 (σ = 1.21) (6.68 la dernière fois)
session mean: 5.96

CMLL : (Je passe les H et une partie des Pi en CMLL, le reste en OLL+T/Y)
5.24, 4.68, 4.20, 2.57, (2.48), 4.32, 3.88, 2.89, (5.95), 3.92, 3.68, 4.15, (5.87), 5.83, 5.39, 4.99, 4.15, 4.96, (2.49), (5.99), 5.23, 2.88, 5.59, 4.00, 3.09, 2.76, 5.50, 4.99, 5.34, 4.76, 4.71, 3.56, 3.24, 3.80, 2.99, 5.02, 4.35, 3.71, (2.48), 4.79, 5.42, 4.83, 2.73, 4.82, 3.92, 4.15, 4.94, 3.72, 2.88, 4.20
best time: 2.48
worst time: 5.99

session avg: 4.24 (σ = 0.90) (5.16 la dernière fois)
session mean: 4.24

<M,U> :
5.78, (3.80), 6.22, 6.62, 6.98, 6.38, 5.83, (8.30), 6.15, 6.08, 6.23, 5.04, (8.06), 5.95, 6.11, 7.63, 5.51, 6.47, 4.99, 6.76, (2.77), 5.32, 5.59, 5.63, 6.55, 5.00, 6.99, 4.80, 6.75, 6.88, 5.30, (8.55), 7.12, (3.28), 5.15, 4.76, 7.04, 3.84, 5.24, 6.68, 4.96, 7.04, 7.40, 6.39, 7.31, 5.16, 5.72, 7.83, 7.12, 7.91
best time: 2.77
worst time: 8.55

session avg: 6.14 (σ = 0.94) (8.63 la dernière fois)
session mean: 6.10


En tout, ça me donne un avg théorique de 21.17 (cohérent avec mes avg100 en résolution complète)
Niveau répartition, ça donne 23%/28%/20%/29% (plus proche de ce que fais Quentin que la dernière fois)


Je pense que je vais doucement apprendre les CMLL (pas urgent, je préfère repérer rapidement les cas que je connait), mais je sais pas trop ce que je devrais bosser sérieusement.. le <M,U> ptet ?
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Martial
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Re: Discussion sur la méthode Roux

Message par Martial »

Essaie de gagner du temps sur la transition entre le premier et le deuxième bloc, tu dois essayer d'atteindre sub10 de moyenne sur la résolution des 2 blocs. Sinon tu peux en effet gagner du temps sur les LSE.
333 : single/avg5/avg12/avg50/avg100 : 6.53/9.44/10.39/11.11/11.33 - Roux
3BLD : single/mo3/avg5/avg12 : 16.90/22.27/22.62/27.53 - BH/3-style
blind de compète :)
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Re: Discussion sur la méthode Roux

Message par joss71 »

désolé pour le déterrage
Bonjour à tous
voilà je commence depuis hier la méthode roux et j'avoue ca me plait beaucoup pour l'instant .Mais voilà j'aurais besoin de vos conseils ou "mise en garde"
Donc voici ma première résolution après avoir survolé la méthode :

-bloc de gauche : je place l'arete orientée en DL et j'insère mes deux autres blocs ...
-bloc de droite : idem sauf que j'oriente bien sur l'arete en DR

Je m'arete (m'auto insulte copieusement ) et je me dis que jessica fridich risque de me hanter pendant quelques temps et je vais avoir du mal à la sortir de ma tete ....

Ensuite OCLL ,pll T ou Y( oui les 42 coll j'ai pas eu le temps encore.. et ca fait peur ) et je commence à orienter mes aretes restantes(avec ma formules de blind ) et à les placer avec un peu de bon sens (en m'y reprenant en 10 fois ).


Constat :j'ai bien kiffé ca change de méthode ,et mis à part mes blocs que j'ai fait à la fridich ,j'aimerais savoir comment optimiser mes orientation et placement d'aretes sans avoir à se matraquer de formules ..

Merci d'avance
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Akala
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Re: Discussion sur la méthode Roux

Message par Akala »

Pour les blocs, j'ai commencé comme ça aussi (vu que je venais également de CFOP). Ça marche bien, petit à petit essaye d'en faire en commençant par FL ou BL, tu vera quand c'est pas si compliqué et que ça permet de faire de bons blocs souvent. Regarde des résolutions sur YT pour te donner des idées de construction, et surtout pratique ! C'est comme les F2L et la croix, ça demande pas mal de pratique pour se faire "facilement".

OCLL+PLL T/Y c'est très bien pour commencer, je connais que le set H de COLL pour le moment et je tourne à 20s.

Pour les arêtes par contre, regarde sur le site de Gilles Roux pour les faire, les formules de blind sont bien trop longues. Et idem, regarde des vidéos sur internet, lis le topic aussi ! Ya peu de formules pour ça, au début tu t'en sors même souvent en bourrinant à coup de M'UM' :mrgreen:

Encore plus que pour CFOP, pratique chaque étape séparément, surtout que là c'est facile de faire des mélanges seulement pour le 1er block, le 2e ou les L6E :wink:
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bonhomme
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Re: Discussion sur la méthode Roux

Message par bonhomme »

une fiche/fish pour le 2eme bloc https://www.facebook.com/download/15283 ... 0Top-2.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

source : facebook, le groupe roux method speed solvers
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Re: Discussion sur la méthode Roux

Message par joss71 »

merci à vous

En effet il faut pas trop de formules pour finire les l6E ,j'avais un gros probleme d'affichage sur le site de gilles roux avec mon téléphone bizarre :( !!
Par contre j'avais l'habitude des mouvements M avecl'annulaire et majeur droit ben va falloir changer de coté pour les combiner avec U !
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Re: Discussion sur la méthode Roux

Message par Quentin L. »

Il n'y a qu'une formule pour l'orientation des L6E, c'est M' U* M avec U* U ou U2. Le problème, c'est de savoir quand faire quoi, et le site de gilles l'explique bien.
Pour placer les arêtes R et L, c'est intuitif, et pour la fin, c'est U2 M' U2 M, M2 U2 M2 ou E2 M2 E2.
Voilà, tu connais déjà tout, et c'est la méthode optimale utilisée par les meilleurs ! Bien plus facile que CFOP, comme last layer !
2x2x2 : CLL ; 3x3x3 : Roux TH, ZZ OH ; 4x4x4 : Méthode perso
Pyraminx : Lbl
Résolvez des puzzles plats, c'est plus simple !
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Re: Discussion sur la méthode Roux

Message par Akala »

Ya quand même les CMLL à apprendre à un moment, et les L6E c'est pas simples à passer (très) vite je trouve, niveau repérage, l'orientation ça va c'est très bourrin, c'est R/L et la fin qui me pose des soucis niveau rapidité perso. Enfin si je faisais des meilleurs blocs aussi (et que je m'entrainais plus souven :-D )
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Re: Discussion sur la méthode Roux

Message par Quentin L. »

J'ai appris les CMLL avant de savoir résoudre un 3x3x3. xD
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Re: Discussion sur la méthode Roux

Message par joss71 »

Je galère sévèrement pour les arêtes L/R moi je me retrouve avec tout M désorienté mais je vais travaillé et recherché .
Speax
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Message par Speax »

Hey je profite des vacances pour venir poster mes derniers avg12 pour chaque étape + résolutions. Compte tenue de ma longue pause j'ai un peu baissé ...

First block:

6.75, 5.69, 3.27, 7.78, 6.72, 4.31, 8.97, 7.91, 7.71, 3.78, 8.98, 7.58

number of times: 12/12
best time: 3.27
worst time: 8.98

Avg12: 6.72

Mon gros souci depuis que je m'y suis remis. Je passe beaucoup trop de temps sur les blocks (surtout le premier). Le "pairing" est moyen l'insertion bonne mais le repérage affreux: je perds des précieuses secondes à chercher les coins+ arêtes surtout les deux derniers que je ne prevoit pas dans l'inspection. Ca a comme même descendu depuis 2 jours mais bon. Ca me freine pour le sub20... En conclusion environ 7

Second Block:

11.23, 8.15, 11.79, 6.89, 7.54, 4.39, 9.65, 9.43, 7.72, 4.81, 6.74, 5.63

number of times: 12/12
best time: 4.39
worst time: 11.79

avg12: 7.78

Plutôt représentatif même si j'ai eu ici quelques mélanges chanceux je mettrai donc 8
CMLL:

4.29 [6.31], 4.85, 4.08, 4.09, 4.21, 4.87, 5.33, 6.11, 4.76, 4.51, [3.25]

number of times: 12/12
best time: 3.25
worst time: 6.31
Avg12: 4.71

En 2-look voire 3-look puisque j'ai la flemme d'apprendre deux des cas d'orientation je suis assez satisfait. j'étais pas très chaud et d'habitude je suis plus dans les 4.2 donc je vais compté 4

L6E:

7.62, 5.21, [2.00], 7.04, 6.06, 6.07, 6.05, 5.67, 6.28, 6.29, [10.38], 5.03

number of times: 12/12
best time: 2.00
worst time: 10.38
Avg12: 6.13

Assez Content ici aussi je suis assez bon au niveau du repérage pour l'orientation des arêtes bien que je ne fasse que du M' U M' (la flemme encore et toujours)et pour insérer les UR et UL mais je galère un peu pour la troisième phase puisque je repère le cas que dans une configuration que Quentin m'avait conseillé c'est à dire lorsque l'arête correctement orienté est placé en DB ce qui est gênant pour la finition. Un L6E en 6 donc.

Résolution complète:


27.84, 29.07, 26.10, 28.00, 25.23, 39.39, 35.59, 22.15, 29.38, [48.15], 28.39, [20.45]


number of times: 12/12
best time: 20.45
worst time: 48.15

Avg12:29.11

Je pointe tout juste a sub30 ce qui est assez déprimant. Je tourne principalement dans les 27s mais ici j'ai eu deux horribles scrambles ou j'inspecte n'importe quoi et je me retrouve avec des mauvais blocs.

Donc 7-8-4-6 soit 25s ce qui montre bien mon long repérage (4s) et un 28%/32%/16%/24%

Voila voila pour la reprise ! Les conseils sont les bienvenus ! J'espère à très bientôt !
3x3x3: Roux : PB: 9.93 Avg5:13.42 Avg12: 14.33 Avg100: 16.65
2x2x2: Ortega:PB: 2.15 Avg5: 3.94 Avg12: 4.36 Avg100: 4.91
3BLD: Old Pochman : PB: 5:14.57 Mo3: 6:51.49
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Re: Discussion sur la méthode Roux

Message par Akala »

A vue de nez je dirais :

- Au moins repérer la 5e pièce le plus souvent possible au premier bloc, et en refaire beaucoup (des first blocks). Ne pas oublier qu'on peut faire le bloc 2x2x1 à partir de LD mais aussi avec FL et BF, parfois ça donne des blocs très très sympas !
Si le bloc est un peu trop compliqué pour repérer la 5e pièce, alors s'assurer de bien exécuter le bloc. Pense à repérer pendant l’exécution aussi, par exemple tu commence par LD, tu fais ta paire et pendant l'insertion, regarde ce qui se passe sur les pièces visibles, si tu ne vois rien qui pourrait correspondre aux 2 pièces suivantes, c'est certainement caché sur B ! Souvent dans ce cas je chercher même pas, je fais un r2 (un peu bourrin comme méthode mais bon) pour voir si ça passe mieux.

Pour le second block, surtout absolument ne pas avoir à chercher RD (je commence 90% du temps par RD pour le second bloc, sauf si je vois immédiatement que commencer par FR ou BR est possible), il faut vraiment repérer cette pièce pendant l'insertion précédente (et sinon, un petit r2 ça aide aussi parfois :-D )

- Passe par dessus ta flemme, 2 cas d'orientation c'est rien et ça te gagne du temps. Idem pour l'EO pour les L6E, "apprends" comment résoudre chaque cas sans avoir à bourriner M' U M' jusqu'à ce que ça passe. Et repérer UR et/ou UL pendant l'EO souvent c'est bien pratique !


Tes temps sur CMLL et L6E sont semblables à ce que j'avais la dernière fois que j'ai décomposé mes solves (j'ai du un peu progresser sur les L6E et ptet le second bloc, faut que je refasse ça un de ces quatres), à mon avis le plus gros du travail c'est les blocs !
333 Avg 1/5/12/50 : 11.81(luck) 12.94(full) / 15.61 / 16.55 / 17.99
444 Avg 1/5/12/50 : 50.71 / 58.98 / 1:01.00 / 1:06.99
Quentin L.
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Re: Discussion sur la méthode Roux

Message par Quentin L. »

Les CMLL et L6E sont assez rapides, je trouve, donc travaille les blocs !
Je ne cherche jamais RD pour le deuxième bloc ! Dans tous les cas, pour chacun des blocs, je cherche une paire d'abord. Parce que c'est 2 pièces au lieu d'une, donc 40% du bloc au lieu de 20%. ^^
2x2x2 : CLL ; 3x3x3 : Roux TH, ZZ OH ; 4x4x4 : Méthode perso
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Re: Discussion sur la méthode Roux

Message par Akala »

J'ai essayé de faire ça, mais je me suis rendu compte que je cassais trop souvent ma paire après en cherchant et en plaçant l'arête nécessaire au bloc..
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444 Avg 1/5/12/50 : 50.71 / 58.98 / 1:01.00 / 1:06.99
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