Conseils pour methode ZZ

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Pyjam
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Re: Conseils pour methode ZZ

Message par Pyjam »

.
[1] Mélange : L' U2 R2 D' F2 D L2 F2 U2 B2 U B' U L2 F D' F2 L F' U'
BallonSonde a écrit :
dim. mai 21, 2017 9:45 pm
D B' R U F (R' L) D' // EOline (j'aurais pu sauver une paire déjà constituée en DBL, mais je ne l'aurais pas vue en speed, donc tant pis)
L' U' L R' U2 R // 22 R
U2 L' U L U R' U L2 U' R // 22 L
U2 R U R' U' R U R' // bloc R
L' U L U L' U2 L U' L' U L U' L' // bloc L, probablement TRES inefficace (?)
L U2 L' U' L U' L' // OLL (je l'aurais probablement fait en U2 puis antisune)
R-Perm puis AUF

Total : 67 mouvements
• 8 bad edges : sans trop chercher, je fais :
F2 D' F' B' D L' D' (7) qui place DL à gauche.
Ta solution qui évite le F2 est meilleure.

• Après ton départ :
D B' R U F R' L D'
Je n'aime pas trop partir sur le bloc de droite. Ici, il y avait une solution simple à gauche :
U' L2 R2 U L2 U2 L U L U' L' (11) 3x2 à gauche.

• Après :
D B' R U F R' L D'
L' U' L R' U2 R2

Je te conseille de finir sur R2 pour garder le slot FR ouvert. En plus ça forme une paire au fond.
Regarde cette suite :D :
L' U L' U2 L2 (5) 3x2 à gauche

Je finis à partir de cette position.
R' U2 R U' R' : paire
U2 R U' R' U R U2 R' : phasing
U F R' U2 R F' R' F U2' F' R : Je finis en permutant 3 coins.

[2] Mélange : F2 R' U' F2 U2 L2 D L B D' B2 U F2 L2 D L2 U' F2 U F2
BallonSonde a écrit :
dim. mai 21, 2017 9:45 pm
U2 B R D // EOLine, inhabituellement facile
R' U R2 U R' U2 (RL') U2 L'
R U' R' U2 L' U' L // bloc L
U2 R2 U R2 (efficace...)
U R U R' U2 R U' R' U R U' R' // bloc R
l' U' L U R U' r' F // OLL
U + G-perm + AUF

Total : 59 moves
• Gardons ton super départ :
U2 B R D :
— Soit je pars pour faire la paire BL :
L U' R U2 R2 U L2 :
D R U' R' D' : oh la triche ! :lol: (12) 3x2 à gauche
— Soit je pars pour faire le bloc 2x2 en FL qui se complète en 3x2 :
R U R' U' L' U2 R2 U R' U' R U L2 : (13) 3x2 à gauche

• Après ton bloc gauche :
U2 B R D
R' U R2 U R' U2 (RL') U2 L'
R U'…

Si tu avais laissé le slot ouvert par L2 au lieu de L', tu pouvais faire :
R2 U L pour finir au lieu de :
R' U2 L' U' L
De là :
U2 R2 U R2 : je fais pareil, tant pis pour la mauvaise paire qui en résulte.
Ensuite, je fais parfois ça :
U2 R U' R' + U' R' F' R U R U' R' F
…ça dépend du phasing.

[3] Mélange : B2 D' F2 L' F D R2 B2 U F2 R' U2 R D2 B2 L' B2 R D2 L'
BallonSonde a écrit :
dim. mai 21, 2017 9:45 pm
U (RL') F // EOline - Oh une paire !
U2 F2 R2 F2 U (LR') U' L' // bloc L (en speed j'aurais plus probablement fait U2 L' U' L2 U L U L R' U' L'...)
R' U2 R U2 R2 U R U R U R' U2 R U' R' // bloc R
U2 R U R' U R U2 R' // OLL
U R' F R' B2 R F' R' B2 R2 U' // A-perm, avec double AUF

Total : 47 moves (super chanceux !)
Ton EOL est pas mal… :yawinkle: gardons-le :
U R L' F : (4)
Après, honnêtement, je ne me fais pas des nœuds au cerveau :
U2 L' U' L2 U L U L R' U' L' : (11) comme toi.
Après, le coin qui doit aller en FRD est dans une orientation merdique; ce qui me motive pour faire le bloc en BRD dont les pièces sont d'ailleurs dans une position favorable en U :
U' R' U' R U2 R U R' U R' U R' U2 R' U' R' : (16) donc, pas mieux que toi.
J'ai pris garde au phasing, mais j'obtiens un cas Sune pour lequel il ne me sert à rien. Je m'en sors avec cet algo qui permute 2 arêtes et 2 coins, et oriente 2 coins :
U B L' U L2' D l' U2 l D' L2 U' L U B' U : (16)
Ce qui finit le cube en 47.

SUIVANT : R B U' F2 U' F' B' U2 R' B' R2 F2 U R2 U2 D L2 D2 L2 B2 D'

Nameless
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Re: Conseils pour methode ZZ

Message par Nameless »

Je suis plus ou moins en train de switcher à ZZ. :)
Pyjam a écrit :
dim. mai 21, 2017 11:44 pm
SUIVANT : R B U' F2 U' F' B' U2 R' B' R2 F2 U R2 U2 D L2 D2 L2 B2 D'
U' B' R L' U2 F L' D R D' : EO-cross (10/47)
U L U' L' U L U' L' : F2L 1 (8/47)
U2 R U' R' U R U' R2 U2 R U L' U' L : F2L 2+3 (14/47)
R' U R U' R' U' R : F2L4 (7/47)
U2 R' U2 R U R' U R : ZBLL (8/47)

Résolution pas top (trop CFOPienne) sauvée par la ZBLL facile.

Mélange suivant : L U F2 D' F U' D' B' D2 R D2 L' D2 L B2 L U2 B2 R' U
Image

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Re: Conseils pour methode ZZ

Message par Pyjam »

Bienvenue au club. Arrête de chercher les crosses et espérons que tu te feras un nom ! :wink:
Pyjam a écrit :
dim. mai 21, 2017 11:44 pm
SUIVANT : R B U' F2 U' F' B' U2 R' B' R2 F2 U R2 U2 D L2 D2 L2 B2 D'
Moi j'ai souffert sur l'EOL mais j'ai trouvé un blockbuilding de folie :

L B' R2 D' U L' F' L' D : (9/9) EOL
R L' U' R2 U R' U' R2 U' R : (10/19) Bloc droit
L2 U L' U2 L U' L2 : (7/26) Bloc gauche :oui:
(y') (R' U' R U' R' U2' R) U (R U2' R' U' R U' R') : (15/ 41) ZZLL H = Sune U AntiSune.

Je trouve qu'il y a pas mal à apprendre dans la manière dont sont construits ces deux blocs. Il faut prendre le temps d'observer comment les pièces sont positionnées relativement les unes aux autres pour voir comment tout s'assemble facilement ensuite.

Je ferai ton mélange une autre fois.

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Re: Conseils pour methode ZZ

Message par BallonSonde »

Troisième mélange, bloc R :
Pyjam a écrit :
dim. mai 21, 2017 11:44 pm
U' R' U' R U2 R U R' U (...)
C'est super joli comme mouvement ! Je retiens.
Pyjam a écrit :
dim. mai 21, 2017 11:44 pm
R B U' F2 U' F' B' U2 R' B' R2 F2 U R2 U2 D L2 D2 L2 B2 D'
Ta solution tient du miracle. Je suis encore en train d'essayer de la comprendre...

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Re: Conseils pour methode ZZ

Message par Pyjam »

BallonSonde a écrit :
mar. mai 23, 2017 10:55 pm
Troisième mélange, bloc R :
Pyjam a écrit :
dim. mai 21, 2017 11:44 pm
U' R' U' R U2 R U R' U (...)
C'est super joli comme mouvement ! Je retiens.
Oui, celui-là il faut le retenir.

J'avais commencé un sujet ici : ZZ - Blockbuilding avec arêtes orientées
…où l'on voit qu'on peut construire des blocs en 3 mouvements avec des pièces qui semblent pourtant éparpillées…

Hélas, VisualCube ne fonctionne plus comme autrefois. J'ai édité mon message pour faire réapparaître les images, mais il faudrait qu'un modo modifie les réponses des autres contributeurs.
BallonSonde a écrit :
mar. mai 23, 2017 10:55 pm
Pyjam a écrit :
dim. mai 21, 2017 11:44 pm
R B U' F2 U' F' B' U2 R' B' R2 F2 U R2 U2 D L2 D2 L2 B2 D'
Ta solution tient du miracle. Je suis encore en train d'essayer de la comprendre...
Le bloc de gauche c'est bien sûr un gros coup de bol.

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Re: Conseils pour methode ZZ

Message par Pyjam »

Un exemple de résolution en ZZ-Tricorne :

Scramble : L' B L2 U2 L2 B' R2 B' D2 B2 U B F' L' R F' U R' F

Étape 1 : EO-Line

U' L F B' U B' D' L D' // (9/9)

Étape 2 : Bloc 3x2 à gauche

U' L' R' U2 R U L2 R2 U2 L' // (10/19)

Étape 3 : Bloc 2x2 à droite + bloc 2x2 en UBL

U' R' U2 R U R2 U' R2 U' R' // (10/29)

Étape 4 : Résoudre l'arête en FR

En utilisant une ou deux séquences de sevy moves : (R U' R' U)
Ici, rien de plus à faire.

Étape 5 : Résoudre 1 coin (+ permuter les deux dernières arêtes, si nécessaire)

U2 R U2 R D r' U2 r D' R2' U' // (11/40)

Étape 6 : Résoudre les 3 derniers coins

(y) R' D R U2 R' D' R U2 // (8/48)
Modifié en dernier par Pyjam le jeu. mai 25, 2017 3:44 pm, modifié 1 fois.

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Re: Conseils pour methode ZZ

Message par Pyjam »

Nameless a écrit :
lun. mai 22, 2017 12:11 am
Mélange suivant : L U F2 D' F U' D' B' D2 R D2 L' D2 L B2 L U2 B2 R' U
U2 D' L' F' B R2 (U') L D // (9/9) EOL + 2x2 à droite
R L' U L' U' R2 // (6/15) 3x2 à droite
L U2 L2 U2 L U L U L // (9/24) 3x2 à gauche
R U2 R' U' R U' R' // (7/31) OLL Anti-Sune
+ PLL T

Je n'ai pas hésité à casser la paire bien visible. Une autre s'est formée pendant l'EOL, et même un bloc 2x2 avec l'U' supplémentaire.

Mélange suivant : R F2 D2 U2 L F2 L' U2 R' F2 L' F D' R F' D2 B F2 R' B2 R'

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Re: Conseils pour methode ZZ

Message par Cubeur-manchot »

Pyjam a écrit :
mer. mai 24, 2017 10:17 pm
Mélange suivant : R F2 D2 U2 L F2 L' U2 R' F2 L' F D' R F' D2 B F2 R' B2 R'
En méthode ZZ-Manchot, inventée à l'instant (non je rigole ça n'existe pas) :
U F U' R' B' // EO Line sans DB
R U' R2' L' U L // 2x2 en FL
U2 R' U2 R' // 2x2 en FR
B2' U B2' // fin bloc R + DB
U2 L U' L' U' L U' L' U' L U2 L' // ZZ-C
U R U R' F' R U R' U' R' F R2 U' R' // PLL J

44 moves, c'est sympa (et à part le LS+LL ça va être dur de faire beaucoup mieux je pense). Je ne sais pas si on peut vraiment appeler ça du ZZ par contre. J'avais prévu d'insérer DB avec un JTLE (qui s'utilise lorsque toutes les arêtes sont orientées, c'est justement le cas), mais cette insertion était juste beaucoup trop belle pour la rater :P

Prochain mélange : F' U2 B' L2 B' L2 U2 R2 F2 D2 F' R' D' L B2 L U L' D U2 B'

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Re: Conseils pour methode ZZ

Message par Pyjam »

Cubeur-manchot a écrit :
jeu. mai 25, 2017 1:19 am
Prochain mélange : F' U2 B' L2 B' L2 U2 R2 F2 D2 F' R' D' L B2 L U L' D U2 B'

Je ne sais pas si on peut vraiment appeler ça du ZZ…
Comme ça ?

B' U' B' // (3/3) EO
L U2 L' U F2 R2 L2 U2 R U' B2 L // (12/15) 3x2x2 à gauche
U R' U' R' U R' U2 R' // (8/23) 2x2 à droite + 2x2 en U
U' L U2 R' U' R U2 L' // (8/31) F2L en préservant le bloc en U
U' R' U L U' R U L' // (8/39) L3C (Niklas)

Quand je vois un bloc 2x2 après l'orientation, j'essaie de le préserver. Ensuite j'insère l'arête DF par r U2 r' (ou DB par r' U2 r).

Suivant : D2 F2 U' L F U' B R L D' L2 U F2 D2 B2 D' F2 D L2

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Re: Conseils pour methode ZZ

Message par Pyjam »

Coup d'œil sur un petit cas de block-building qui survient très fréquemment :

Image

Les arêtes en UL et UB sont en apparence en mauvaises positions relativement au coin.
Si elles échangeaient leur place, on formerait aisément une paire avec simplement R ou U' R'.
Pourtant il est très facile de former un bloc 2x2 à partir de cette position.

Mais créez d'abord une position avec : R U' R2' U R' U R U2 R

Maintenant, pour former le bloc :

R2 U R' U R'

Simple et élégant ! :D

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Re: Conseils pour methode ZZ

Message par NykoKuber1 »

Pyjam a écrit :
jeu. mai 25, 2017 3:44 pm
Suivant : D2 F2 U' L F U' B R L D' L2 U F2 D2 B2 D' F2 D L2
(y2) L' B' R' F' D' R2 D' // EOLine + 2x2x2 :D (7)
L U L U2 L U L U L' // L Block (9)
U' R U' R' U' R' D' R U2 R' D R2 U' R' // LS + Winter Variation :D (13)
l' U R' D2 R U' R' D2 R2 // PLL A (9)

37 mouvements avec annulations de mouvements :D .

Suivant : U' R2 D B2 D2 B2 F2 R2 F2 D F' D2 R' D F' R' B' F L U'
F R U2 B U B' R' D2 F2 D2 R' L F2 B U2 F2 B2 D2 B L' R U2 B2 F' U'
Champion de France de Rubik's Cube avec les pieds 2018 :wink: . Feet : WR18 ! Full ZBLL T et U :D
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Re: Conseils pour methode ZZ

Message par Pyjam »

:smt038
NykoKuber1 a écrit :
sam. juin 10, 2017 4:52 pm
Suivant : U' R2 D B2 D2 B2 F2 R2 F2 D F' D2 R' D F' R' B' F L U'
U B R L' F' R2 L' D // (8/8) EOL
R2 U2 R L' U L' U' L2 U2 L // (10/18) bloc gauche
U' R U' R' U' R U2 R2 U' R' U R // (12/30) bloc droit
U2 R U R' U R U' R' U R U2 R' U // (13/43) COLL H (Double Sune)

Après l'EOL, je vois bien la paire pour le côté droit, mais je ne suis pas pressé pour autant de résoudre ce côté, car quand je commence à droite, j'ai toujours beaucoup de mal ensuite à résoudre le gauche à cause du manque de liberté et de la perte de mes automatismes.

Je me concentre donc sur le côté gauche où on peut former 2 paires en seulement 2 mouvements. La paire pour la droite est néanmoins stockée dans son coin en attendant la suite.

Après le bloc gauche, il y a donc une paire déjà formée, et une autre qui se forme avec U'. Il ne reste plus qu'à assembler le tout. C'est un peu laborieux, mais facile.

Tout cela conduit à une position de COLL H utile à connaître : un double Sune.

Suivant : F2 L U F' R' U' L B U F2 U2 B' U2 F D2 F L2 F B R2

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Re: Conseils pour methode ZZ

Message par NykoKuber1 »

Pyjam a écrit :
lun. juin 12, 2017 12:05 am
Suivant : F2 L U F' R' U' L B U F2 U2 B' U2 F D2 F L2 F B R2
EOL : (y2) L' B R2 D' R2 F D (7)
Block R : R U' R' U R' U2 L R' u R2 u' R2 (12) :D
Block L : U' L' U' L' U' L U L U' L' U L U R' U L' U' R U' (19)
38 mouvements :)

Excplication de la fin : U' L' U' L' U' L U L U2 L' (10)
ZBLL : L U L' U L U R' U L' U' R U' (12)

Annulation de 3 mouvements :D .
F R U2 B U B' R' D2 F2 D2 R' L F2 B U2 F2 B2 D2 B L' R U2 B2 F' U'
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Re: Conseils pour methode ZZ

Message par NykoKuber1 »

NykoKuber1 a écrit :
lun. juin 12, 2017 11:20 am
Pyjam a écrit :
lun. juin 12, 2017 12:05 am
Suivant : F2 L U F' R' U' L B U F2 U2 B' U2 F D2 F L2 F B R2
EOL : (y2) L' B R2 D' R2 F D (7)
Block R : R U' R' U R' U2 L R' u R2 u' R2 (12) :D
Block L : U' L' U' L' U' L U L U' L' U L U R' U L' U' R U' (19)
38 mouvements :)

Excplication de la fin : U' L' U' L' U' L U L U2 L' (10)
ZBLL : L U L' U L U R' U L' U' R U' (12)

Annulation de 3 mouvements :D .
Cas pratique : R2 u R2 u' R2 :D
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Re: Conseils pour methode ZZ

Message par Pyjam »

Bien. Bien. :smt023:

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