La méthode ZZ et ses variantes

Discussions relatives aux méthodes spécifiques de speedcubing (Fridrich, Petrus, Fish, ...)
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zanchi
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Re: La méthode ZZ et ses variantes

Message par zanchi »

En faite j'aime bien les vides car elle donne le repérage mais je me contenterais de sa
PB Single: 10.17
PB Avg 5: 12.00
PB avg 12:12.29
PB OH: 28.xx

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SirKasm
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Re: La méthode ZZ et ses variantes

Message par SirKasm »

Lol, y'a pire, imagine toi donc que je les apprends sur papier moi. 8-)
“Love is like a Rubiks Cube, there are countless numbers of wrong twists and turns, but when you get it right, it looks perfect no matter what way you look at it”

Quentin L.
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Re: La méthode ZZ et ses variantes

Message par Quentin L. »

J'ai dû trouver moi-même une méthode de repérage des CxLL, et mine de rien, apprendre à faire des trucs par soi-même, ça aide pour la suite. J'ai moi aussi appris la plupart des méthodes que je connais sur papier (fourni par Sloubi, d'ailleurs). Une vidéo, ça va trop vite, et même si tu peux mettre en pause, ça favorise moins la réflexion et l'imprégnation.
2x2x2 : CLL ; 3x3x3 : Roux TH, ZZ OH ; 4x4x4 : Méthode perso
Pyraminx : Lbl
Résolvez des puzzles plats, c'est plus simple !

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SirKasm
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Re: La méthode ZZ et ses variantes

Message par SirKasm »

Totalement d accord, par contre j'imagine pas avoir eu a apprendre par moi-même, d'innover, je serait encore avec un PB de 20 minutes je crois :roll:
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boulic
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Re: La méthode ZZ et ses variantes

Message par boulic »

on pourrais peut être rajouter les NM221 au variante?
car je mis suis pencher (une aspirine, ça fait du bien :lol: ) et c'est simpas quand on aime les méthode "bizarre" on va dire
"quien se apura en patagonia, pierde su tiempo"- dicton valable pour le cube aussi

Tissycuber
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Re: La méthode ZZ et ses variantes

Message par Tissycuber »

Pour ceux intéréssés par 2GLL, voici une compilation que j'utilise pour ma raffraichir la mémoire :-)

http://www.youtube.com/watch?v=rfybq5rYvME" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;
ZZ method

collins
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Re: La méthode ZZ et ses variantes

Message par collins »

Merci, beau boulot ! J'ai justement appris toutes les 2GLL avec les arêtes en phase (les ZZLL en RU donc) cette semaine parce que j'ai décidé d'expérimenter ZZ-d un peu plus... Je ne pense pas apprendre les autres mais on ne sait jamais :)

Quelques question en vrac :
Tu les connais toutes toi ?
Tu as un peu pratiqué ZZ-d ?
Pour les (anti)sunes qu'est-ce que tu trouves le plus rapide entre tes algos (repérage compris) et un simple (anti)sune + EPLL ?

Sinon j'utilise à peu près les mêmes algos que toi, à part :
Pour le cas H pur : (U) R U R' U (R U' R' U)2 R' U' R2 U' R' U R' U R (je repère les H sous un angle différent du tien)
Pour le cas L pur : (U2) R U2 R' U2 R' U' R U R U' R' U2 R' U2 R (pareil)
"Mieux vaut regarder là où on ne va pas, parce que, là où on va, on saura ce qu'il y a quand on y sera ; et, de toute façon, ce sera jamais que de l'eau."

Tissycuber
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Re: La méthode ZZ et ses variantes

Message par Tissycuber »

Il me reste environ 7 algorithmes pour les connaitre toutes :-)
Je n'ai pas pratiqué ZZ-d pck je préfère le repérage de ZZ-b (malgré le nombre assez élevé, les ZZLL sont très rapides). Pour l'instant un simple (anti)sune + EPLL est plus rapide, mais avec un peu d'entrainement je sens que ces algorithmes seront plus rapides.
ZZ method

collins
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Re: La méthode ZZ et ses variantes

Message par collins »

Bravo alors, le tout en effet c'est de ne pas les oublier maintenant !
Je pense aussi qu'avec un peu d'entraînement sur le repérage il devient vite plus avantageux d'utiliser un seul algo que de faire sune+EPLL. Surtout si on fait du phasing, là le repérage du cas de 2GLL est quasi immédiat !
(Sans parler du fait que la proba de LL skip est non négligeable dans ce cas (1/108), j'en ai déjà eu 4 en une semaine :D )
"Mieux vaut regarder là où on ne va pas, parce que, là où on va, on saura ce qu'il y a quand on y sera ; et, de toute façon, ce sera jamais que de l'eau."

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Pyjam
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Re: La méthode ZZ et ses variantes

Message par Pyjam »

Ça m'a toujours énervé de faire le phasing pour me retrouver sur Sune/AS après. Idéalement, il faudrait pouvoir l'anticiper pour éviter de faire le phasing pour rien. Ou alors apprendre les ZLL S/AS.

Tissycuber
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Re: La méthode ZZ et ses variantes

Message par Tissycuber »

Slt Pyjam, je te conseil de les apprendre car ils passent crème et le repérage est immédiat après quelques révisions (on parle des ZZLL bien sûr).
ZZ method

Speax
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Re: La méthode ZZ et ses variantes

Message par Speax »

Je vais sans doute passer pour un gros débutant mais bon : Enfait le but de ZZ au long terme c'est de préparer le LL avant mais en faisant du Zborowski-Bruchem sur un CFOP ca revient au même non ? (Bien sûr on omet les 500 cas à apprendre ^^)
3x3x3: Roux : PB: 10.10 Avg5:13.42 Avg12: 14.33 Avg100: 16.65
2x2x2: Ortega:PB: 2.47 Avg5: sub5 Avg12: sub6 Avg100: Sub6
3BLD: Old Pochman : PB: 5:14.57 Mo3: 6:51.49

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Maitre Cube
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Re: La méthode ZZ et ses variantes

Message par Maitre Cube »

AU risque de passer, pour un débutant, j'ai rien compris a ta phrase ....

Mais le but de ZZ, es de faire la croix automatiquement et toutes les F2Ls en R, U et L ...
man@anotherman ~ $ man: why did you get a divorce?
man:: Too many arguments.

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O'Neill
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Re: La méthode ZZ et ses variantes

Message par O'Neill »

Bonsoir,
désolé de déterrer ce sujet (au moins il tombera pas au fond du forum :smt040: ) mais en bossant sur mon EOline, je suis retombé sur ce sujet...

Bon je vous poses ces questions mais c'est pas pour ouvrir une polémique, c'est juste pour des infos, c'est pas contre certaines pesonnes :D

:arrow: Alors voilà, j'ai vu que de certaines personnes pensaient que zz ne servait à rien en TH
Ewaren a écrit : Et ouai pour moi Roux et Fridrich c'est ce qu'il y a de mieux, ZZ pour le TH je trouve l'intérêt bien limité.
zanchi a écrit :Je voulais dire seul bonne méthode.Je suis d'accord que en TH c'est pas si bien que je pensait .
zanchi a écrit :Non ZZ est très bien pour le OH mais je pense que pour le TH elle est a perfectionner.MC ne t’énerve pas je ne dit pas que ZZ es nul .
Je voulais donc savoir pourquoi certaines personnes pense que ZZ ne peut pas être aussi efficace que Fridrich pourtant : (EOline=>cross , ZZF2L=>F2L et LL de ZZ=> plus ou moins comme OLL/PLL)
On peut pourtant faire des bons temps en zz (15,--s voir video MC)
Comment est elle perfectible ? Sans pour autant utiliser des centaines d'algo sur le LL. :-D



Merci

collins
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Re: La méthode ZZ et ses variantes

Message par collins »

O'Neill a écrit :Je voulais donc savoir pourquoi certaines personnes pense que ZZ ne peut pas être aussi efficace que Fridrich
Pour 2 raisons je pense : parce que la méthode est difficile à maîtriser, et parce que personne n'a encore vraiment montré que ZZ pouvait rivaliser avec CFOP et Roux.
Mais pour moi ZZ a tout autant de potentiel.
O'Neill a écrit :EOline=>cross , ZZF2L=>F2L et LL de ZZ=> plus ou moins comme OLL/PLL
J'aurais plutôt dit EOLine < cross, ZZF2L ~ F2L, LL de ZZ > LL de CFOP :
-l'EOLine et la croix se valent en nombre de mouvements ; l'EOLine oriente les arêtes mais la croix résout 2 pièces de plus. Je donne un léger avantage à la croix.
-les ZZF2L sont censées être plus efficaces que les F2L de CFOP mais pour que ce soit le cas il faut se forcer à construire des blocs en tirant profit au maximum des slots libres, en particulier au début où on a beaucoup de marge de manœuvre.
Certains disent aussi être peu à l'aise avec les mouvements L et en particulier avec les alternances entre L et R. Mais c'est une question de préférence personnelle (moi ça ne me gêne pas) et ça vient avec l'entraînement. On peut aussi limiter ça en construisant tout le bloc de gauche puis tout le bloc de droite (ou l'inverse).
-par contre sur le LL, ZZ dépasse clairement CFOP avec moins de cas et plein de variantes possibles.
O'Neill a écrit :On peut pourtant faire des bons temps en zz (15,--s voir video MC)
Même bien moins, le sub10 est largement possible
O'Neill a écrit :Comment est elle perfectible ? Sans pour autant utiliser des centaines d'algo sur le LL.
Le LL n'est pas le plus important dans un premier temps, là où il y a le plus de boulot c'est l'EOLine + le 1er bloc (y compris la transition) je dirais.
"Mieux vaut regarder là où on ne va pas, parce que, là où on va, on saura ce qu'il y a quand on y sera ; et, de toute façon, ce sera jamais que de l'eau."

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