Comment apprendre les OLL en peu de séquences ?

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Antò
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Re: Comment apprendre les OLL en peu de séquences ?

Message par Antò »

Mano a écrit :
ven. avr. 07, 2017 12:01 am
quentinnnn a écrit :
jeu. avr. 06, 2017 11:36 pm
Bah le problème c'est que j'hésite vachement devant certains cas :/
C'est pour ca qu'il faut faire des entrainements juste le LL, pour moins hésiter devant certains cas que tu vient d'apprendre.

Un conseil, faites des mélanges F2L-1 pour s'entrainer pour le LL, ca entrainera mieux la reconnaissance de l'OLL
J'ai jamais fait ça mais c'est une très bonne idée !!
Pour travailler le LL dans des conditions de repérage plus réelles et aussi la transition F2L / OLL !!

Merci du tuyau Mano :D
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quentinnnn
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Re: Comment apprendre les OLL en peu de séquences ?

Message par quentinnnn »

C'est plus du me rappeler de l'algo, quand je vois un cas j'hésite entre deux algos et comment il faut se positionner.

Bref, merci les gars, demain je me fais une session de LL :smt023:
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Re: Comment apprendre les OLL en peu de séquences ?

Message par Antò »

quentinnnn a écrit :
ven. avr. 07, 2017 12:17 am
C'est plus du me rappeler de l'algo, quand je vois un cas j'hésite entre deux algos et comment il faut se positionner.

Bref, merci les gars, demain je me fais une session de LL :smt023:
forcément ce sont les principaux soucis rencontrés, le set est assez vaste, les cas et les algorithmes se ressemblent pas mal...

Mais si tu procèdes de façon organisée et que tu finis par te rappeler des algos ça va passer comme une lettre à la poste :P

Je me répète, mais j'ai appris les OLL plus facilement que les PLL, même en enlevant les PLL G et les A et U que je connaissais depuis plus longtemps
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JoeCool
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Re: Comment apprendre les OLL en peu de séquences ?

Message par JoeCool »

quentinnnn a écrit :
ven. avr. 07, 2017 12:17 am
C'est plus du me rappeler de l'algo, quand je vois un cas j'hésite entre deux algos et comment il faut se positionner.
Pour les OLL, perso, j'utilise des petites histoires (comme le belges) pour faire la transition entre patern et algo. Je me repère très souvent grâce aux autres faces jaunes qui donnent (curieusement) bien souvent le sens dans lequel partir. Il faudrait que je vous donne un exemple...
Cubes: Tanglong M / Valk 3 M / Tornado M / Gan 356 Air M (GES blancs) / Weilong GTS 2M (PB single en rouge)
PB: 3x3x3 (1/5/12/50/100) = (14.53 OLL skip
- 15.86 Full step)
/20.69/22.35/24.24/24.66)
Méthode: Cross - F2L - OLL (full) - PLL (full)
Méthode Blind: OP/M2

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JoeCool
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Re: Comment apprendre les OLL en peu de séquences ?

Message par JoeCool »

Et voici un exemple:

Image

Sur cet OLL que je nomme L0 gauche (pas de jaune en dessous de la barre horizontal du L, là, on a vert orange rouge) et la barre horizontal est à gauche. Les L0 (il y en a deux se positionnent avec la barre pointant vers le bas (donc vers soi). Les deux autres faces jaunes (à droite représentées par la flèche) me donnent le sens de départ de l'algo: c'est à dire F puis U R U' R2 F' R U R U' R'.

Cela peut sembler "compliqué" mais je peux vous assurer que ça défile suffisamment vite dans la caboche pour s'exécuter très très rapidement et surtout faire le bon choix du bon algo.

Autre exemple:

Image

OLL L0 droite. Barre horizontale vers soi (c'est un L0, les L1 pointeront vers le haut) et hop, on suit les 2 jaunes indiqués par une flèches, cela donne R', c'est bien le début de l'algo R' F R U R' F' R yr R U' R'

Les doigts ensuite font le reste...

Have fun !!
Modifié en dernier par JoeCool le ven. avr. 07, 2017 7:31 pm, modifié 1 fois.
Cubes: Tanglong M / Valk 3 M / Tornado M / Gan 356 Air M (GES blancs) / Weilong GTS 2M (PB single en rouge)
PB: 3x3x3 (1/5/12/50/100) = (14.53 OLL skip
- 15.86 Full step)
/20.69/22.35/24.24/24.66)
Méthode: Cross - F2L - OLL (full) - PLL (full)
Méthode Blind: OP/M2

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bongo
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Re: Comment apprendre les OLL en peu de séquences ?

Message par bongo »

quentinnnn a écrit :
ven. avr. 07, 2017 12:17 am
C'est plus du me rappeler de l'algo, quand je vois un cas j'hésite entre deux algos et comment il faut se positionner.

Bref, merci les gars, demain je me fais une session de LL :smt023:
Il faut les apprendre par thématiques.
En fait je vois deux thématiques, c'est le générateur de base (sexy move, sune, sledge hammer), et puis par shape.

La thématique "générateur" a été très largement abordée par ofapel.
Le shape c'est par exemple qu'il existe :
- 2 T-shape où tu as une façon de faire qui est F (RUR'U') F' et l'autre RUR'U' R'FRF'
- seulement 2 grands L (celui de joe cool) et l'autre (où tu n'as pas deux phares sur les deux côtés opposées)
- plusieurs petit L etc...

Après y a ceux qui sortent pas souvent qui sont les plus chiantes à apprendre (parce qu'une fois apprise, si elles retombent 1/108 fois ou 1/216 fois, et ben... on les rencontre peu. (alors que la plupart c'est 1/54).
(1/3/5/12/50/100)
3^3 CFOP GTS 2M : 12.71 - 16.43 - 17.19 - 18.49 - 19.33 - 19.63
4^3 Yau Wuque: 1'16 - 1'25 - 1'26 - 1'30 - 1'36 - 1'39
5^3 Wushuang : 3'35 - 3'56 - 4'01 - 4'10 - 4'27 - 4'44
6^3 Red Unicorn: 7'04 - 7'45 - 7'54 - 8'05 - 8'28 - 8'56

Furansowakun
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Re: Comment apprendre les OLL en peu de séquences ?

Message par Furansowakun »

Ouais moi je suis en train de les apprendre aussi.

Au début je voulais apprendre que celles de "base", en gros une dizaine (sans compter oll cross) mais j'ai trouvé que c'était frustrant de tomber sur un cas qu'on connait pas donc autant toutes les apprendre et voilà. En plus, si on les apprend pas toutes, je trouve on a tendance à faire automatiquement que de l'oll cross en solve chronométré et c'est pas bon.

Et puis c'est bien de connaitre la méthode Fridrich, la vraie.

Y'en a vraiment beaucoup des cas mais bon dans mon cas ce sera le dernier set que j'apprends pour le 3x3 (ensuite entrainement à fond, objectif 25sec avg) donc ça permet de se motiver.

Moi je sais pas pour vous mais j'ai vraiment du mal avec les mouvements B ou B'. Du coup, je cherche d'autres algos dans la page wiki de speedcubing qui est assez géniale avec une dizaine d'algos pour chaque cas et je choisis celui que j'aime.

Par exemple, pour l'oll 32 (P shape), j'ai trouvé celui-là qui est vraiment sympa : S R U R' U' R' F R f' je sais pas si vous connaissiez le mouvement S moi non mais c'est assez marrant comme algo.

Je pense c'est pas mal de fonctionner comme ça. Vu qu'après il y a un gros effort de mémorisation, il faut mieux pas se planter quand on choisit l'algo car c'est souvent définitif.

Autrement pour les oll point, vous les avez appris aussi ?
3x3x3 (1 5 12 50) 12.06 16.17 18.64 19.65
Square one 17.83 27.55 29.90 34.07
4x4 1:07 1:21 1:29 1:37

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quentinnnn
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Re: Comment apprendre les OLL en peu de séquences ?

Message par quentinnnn »

Pour l'oll P, j'utilise l'algo dont tu parles, je le trouve pas mal, perso j'ai plus du mal à associé à chaque cas une formule parce que après comme j'ai une mémoire kinesthésique j'ai pas de soucis pour retenir l'algo.
Pour les oll point oui je les ais apris, ils sont pas si chiant que ça, j'ai juste pas apris les 3 barres simples, j'attends de bien maîtriser les autres avant de les apprendre
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Re: Comment apprendre les OLL en peu de séquences ?

Message par JoeCool »

Furansowakun a écrit :
sam. avr. 08, 2017 2:22 am
Autrement pour les oll point, vous les avez appris aussi ?
Oui, je les connais toutes. Les OLL point, je ne les trouve pas si moisis que ça et pas si durs à reconnaître ou exécuter. Je n'ai pas le niveau pour les éliminer alors, je les garde, je les connais bien et les exécute comme les autres.

Le mouvement S, c'est quoi au juste ?
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- 15.86 Full step)
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Re: Comment apprendre les OLL en peu de séquences ?

Message par Mano »

Les OLL point ca ne sert pas beaucoup de les apprendre puisque tu peut toujours les éviter, je préfère fait un peu d'edge control quand aucune arête est orienté

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quentinnnn
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Re: Comment apprendre les OLL en peu de séquences ?

Message par quentinnnn »

JoeCool a écrit :
sam. avr. 08, 2017 9:59 am
Le mouvement S, c'est quoi au juste ?
C'est quand tu fais fF', dites moi si je me trompe
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Re: Comment apprendre les OLL en peu de séquences ?

Message par Antò »

Il me semble que c'est bien ça :)

Par contre Furansowakun je sais pas où t'as trouvé des B dans les algos d'OLL, moi j'en ai pas un seul :-D

c'est sur quels cas ?
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Re: Comment apprendre les OLL en peu de séquences ?

Message par quentinnnn »

Antò a écrit :
sam. avr. 08, 2017 11:25 am
Par contre Furansowakun je sais pas où t'as trouvé des B dans les algos d'OLL, moi j'en ai pas un seul :-D

c'est sur quels cas ?
Sur un petit L je crois
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Re: Comment apprendre les OLL en peu de séquences ?

Message par Antò »

quentinnnn a écrit :
sam. avr. 08, 2017 11:43 am
Antò a écrit :
sam. avr. 08, 2017 11:25 am
Par contre Furansowakun je sais pas où t'as trouvé des B dans les algos d'OLL, moi j'en ai pas un seul :-D

c'est sur quels cas ?
Sur un petit L je crois
Sur les petits L faut pas s'embêter, les algos dérivés de sune et sexy passent très bien, et c'est gratos y a rien à apprendre :smt040:
single/mo3/ao5/ao12/ao50/ao100
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Re: Comment apprendre les OLL en peu de séquences ?

Message par quentinnnn »

Image
C'est pour ce cas, franchement j'ai pas trouvé d'algo potable du coup j'utilise r'Ur2U'r2U'r2Ur
3x3 : single/avg5/avg12/avg50/avg100 :
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