Variantes de PLL ?

[jelauraisunjour]

Bonjour,

Je tente d'apprendre progressivement toutes les PLL, mais certaines sont très longues.
Exemple :
PLL F : ( U' R' U R U' R'2 F' ) f ( R' F R ) f' ( R U' R'2 Fw' U Fw )
PLL N : f ( U' R D' R'2 U R' D U' R D' R'2 U R' D ) f'

Ne serait-ce que pour ces deux là, auriez-vous des variantes, plus courtes ?

Merci par avance,

[la-chose]

(Note :  dans les deux cas, c'est à faire intelligemment (en faisant les annulations qui vont bien))

PLL F : (R' U' R) PLL T (R' U R)
Pour la N, je pense que celle que tu fais est la mieux mais sinon : (R U R' U) PLL J (U' R U' R')

Edit : Ah mais je me suis craqué, la F c'est : (R' U' F') PLL T (F U R)

[jelauraisunjour]

Edit :
sauf que pour la pllT c'est un peu pareil, d'autant que je ne comprends pas :

( R U R4 U' R' F R2 U' R' U' R U R' F' )

R4 ?

[jelauraisunjour]

Et comment sais-tu ce qu'il faut annuler ?

[la-chose]

Bah y a une suite de mouvements que tu fais puis que tu fais à l'envers à cause des setup.

PLL F : R' U' F' (R U R' U' R' F R2 U' R' U' R U R') U R
PLL N : R U R' U (R U R' F' R U R' U' R' F R2 U' R') U2 R U' R'

Dis si ça marche pas, c'est écrit de tête

Edit : Mais faut bien comprendre que ce que j'ai écrit là, c'est la même chose que ce que j'ai écrit précédemment
Edit2 : Et je m'étais craqué sur la F sur mon post d'avant, corrigé…

[jelauraisunjour]

Tes deux formules sont valides.

Par contre je ne comprends toujours pas ce qu'il faut enlever, car une suite de mouvement qu'on fait puis qu'on fait à l'envers (ex : U R U' R') n'annule pas ce qui a été fait.

[la-chose]

Tu connais le concept de setup ?

Setup : R' U' F'
PLL T : R U R' U' R' F R2 U' R' U' R U R' F'
Désetup : F U R

Le principe, c'est que le setup t’amènes dans une position pour pouvoir effectuer autre chose (en l’occurrence une PLL T). Une fois cette autre chose effectuée, il faut faire l'inverse de ton setup. Le truc ici, c'est que la PLL T finit par F' et le désetup commence par F donc pas besoin de faire ces deux mouvements.
J'espère que c'est plus clair ^^

[jelauraisunjour]

C'est en effet plus clair, merci

Il y a eu méprise car je pensais que ta note était pour mon message précédent, pas pour ce qui allait être dit dans ton post.

Par contre, je ne comprends pas pourquoi on ne doit pas faire F puis F'. (humour).