ZZ : Le blockbuilding
- Julien412
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ZZ : Le blockbuilding
Bonjour !
Je sais que certains sujets existent déjà sur ce sujet mais ils sont plutôt anciens.
Je voulais savoir comment les meilleurs font leurs blocs en ZZ.
Moi, je trouve que cela ressemble beaucoup à des F2L classiques et je ne sais pas s'il y a moyen d'améliorer ça.
J'aimerai aussi savoir combien de mouvements en moyenne vous faites.
Merci d'avance !
Je sais que certains sujets existent déjà sur ce sujet mais ils sont plutôt anciens.
Je voulais savoir comment les meilleurs font leurs blocs en ZZ.
Moi, je trouve que cela ressemble beaucoup à des F2L classiques et je ne sais pas s'il y a moyen d'améliorer ça.
J'aimerai aussi savoir combien de mouvements en moyenne vous faites.
Merci d'avance !
3x3 : single : 9.19 (9.82) / avg-5 : 12.74 / avg-12 : 13.41 / avg-50 : 14.69
Square-1 : single : 3.75 / avg-5 : 17.62 / avg-12 : 19.68 / avg-50 : 22.31
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Re: ZZ : Le blockbuilding
C'est plus ou moins la même chose mais avec plus de liberté, le fait de ne pas avoir de cross à préserver sur les deux cotés au début offre beaucoup de liberté.
As tu déjà vu les vidéos de phil yu à propos de ZZ?
As tu déjà vu les vidéos de phil yu à propos de ZZ?
3x3 Single : 13.81 / Avg5 : 18.45 / Avg12 : 19.70 / Avg100 : 22.47
4x4 Single : 1:11.99 / Avg5 : 1:24.17 / Avg12 : 1:28.01
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- Julien412
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Re: ZZ : Le blockbuilding
Salut MrMan
Oui, j'ai déjà vu les vidéos de Phil Yu.
En fait, dans certains messages sur francocube je vois que certains parlent de vrai blockbuilding pour ZZ...
Oui, j'ai déjà vu les vidéos de Phil Yu.
En fait, dans certains messages sur francocube je vois que certains parlent de vrai blockbuilding pour ZZ...
3x3 : single : 9.19 (9.82) / avg-5 : 12.74 / avg-12 : 13.41 / avg-50 : 14.69
Square-1 : single : 3.75 / avg-5 : 17.62 / avg-12 : 19.68 / avg-50 : 22.31
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Re: ZZ : Le blockbuilding
Bah pour moi c'est assez similaire à du Roux, sauf que les M/M'/r/r' qu'on fait en faisant le second bloc ne sont pas nécessaires dans ZZ. Ça restreint un peu les mouvements mais on est de toute façon dans un cas plus simple.
Ayant pratiqué les deux (Enfin, les trois avec Fridrich), je trouve la ressemblance entre les blocs de Roux et les blocs de ZZ assez pertinente, et je suis dans les 20-25 STM pour faire les deux blocs. P'têt un chouïa plus quand je bourrine en speed.
Quentin doit probablement faire bien mieux que ça.
Ayant pratiqué les deux (Enfin, les trois avec Fridrich), je trouve la ressemblance entre les blocs de Roux et les blocs de ZZ assez pertinente, et je suis dans les 20-25 STM pour faire les deux blocs. P'têt un chouïa plus quand je bourrine en speed.
Quentin doit probablement faire bien mieux que ça.
Re: ZZ : Le blockbuilding
Je ne sais pas si tu le connais déjà mais ce site la est très complet aussi : F2L
3x3 Single : 13.81 / Avg5 : 18.45 / Avg12 : 19.70 / Avg100 : 22.47
4x4 Single : 1:11.99 / Avg5 : 1:24.17 / Avg12 : 1:28.01
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- Julien412
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Re: ZZ : Le blockbuilding
Merci ! Mais je connaissais déjà ce site.
Je pense que le mieux est de faire un exemple :
L2 U2 R2 B2 D F2 R2 F2 D F2 D L' F2 R B' L' D B2 L' U' L'
Eoline : (jaune dessus- bleu devant) U' D' R U B' U2 L2 D'
Blocs : R U' R2 U R
L2 U2 L2 U' L2
U R U2 R' U2 R U' R'
U L U L' U L U L'
A vous !
Je pense que le mieux est de faire un exemple :
L2 U2 R2 B2 D F2 R2 F2 D F2 D L' F2 R B' L' D B2 L' U' L'
Eoline : (jaune dessus- bleu devant) U' D' R U B' U2 L2 D'
Blocs : R U' R2 U R
L2 U2 L2 U' L2
U R U2 R' U2 R U' R'
U L U L' U L U L'
A vous !
3x3 : single : 9.19 (9.82) / avg-5 : 12.74 / avg-12 : 13.41 / avg-50 : 14.69
Square-1 : single : 3.75 / avg-5 : 17.62 / avg-12 : 19.68 / avg-50 : 22.31
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Re: ZZ : Le blockbuilding
L2 U2 R2 B2 D F2 R2 F2 D F2 D L' F2 R B' L' D B2 L' U' L'
Jaune dessus vert devant
EO : B2 D2 L' F --F' serait plus facile a exécuter mais en faisant F les deux pièces de la cross sont plus proches de leurs emplacements.
Line : L' D2 L' D'
Paire : U L2 U' R'
Bloc : U L' U L U' L2
Paire : R' U2 L' U' L
Paire : U' R U2 R' U' R
Ça fait qu'un seul bloc mais c'est fait en 29 STM contre 34 pour ta solution et 36 pour les deux autres que j'ai essayé.
Jaune dessus vert devant
EO : B2 D2 L' F --F' serait plus facile a exécuter mais en faisant F les deux pièces de la cross sont plus proches de leurs emplacements.
Line : L' D2 L' D'
Paire : U L2 U' R'
Bloc : U L' U L U' L2
Paire : R' U2 L' U' L
Paire : U' R U2 R' U' R
Ça fait qu'un seul bloc mais c'est fait en 29 STM contre 34 pour ta solution et 36 pour les deux autres que j'ai essayé.
3x3 Single : 13.81 / Avg5 : 18.45 / Avg12 : 19.70 / Avg100 : 22.47
4x4 Single : 1:11.99 / Avg5 : 1:24.17 / Avg12 : 1:28.01
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- Sloubi
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Re: ZZ : Le blockbuilding
L2 U2 R2 B2 D F2 R2 F2 D F2 D L' F2 R B' L' D B2 L' U' L'
Je l'ai testé en speed, ça a donné ça :
(jaune dessus et bleu devant)
D'URUB'L2D' (eoline)
R2U2R'U2RU'R'
U'LUR'U'R
U'L'U'LU2L2U2L'
Après, je suis pas très bonne en speed avec ZZ. C'est Quentin L. qui sait faire.
Par rapport aux F2L, tu n'as pas les mêmes libertés. Il faut, à mon avis, apprendre à se servir des libertés données par le fait d'avoir un bloc pas encore construit. Aussi, une paire coin blanc-arête blanche (si ta face blanche est en bas) peut être aussi intéressante qu'une paire de F2L et il faut savoir l'utiliser quand on la voit.
Je l'ai testé en speed, ça a donné ça :
(jaune dessus et bleu devant)
D'URUB'L2D' (eoline)
R2U2R'U2RU'R'
U'LUR'U'R
U'L'U'LU2L2U2L'
Après, je suis pas très bonne en speed avec ZZ. C'est Quentin L. qui sait faire.
Par rapport aux F2L, tu n'as pas les mêmes libertés. Il faut, à mon avis, apprendre à se servir des libertés données par le fait d'avoir un bloc pas encore construit. Aussi, une paire coin blanc-arête blanche (si ta face blanche est en bas) peut être aussi intéressante qu'une paire de F2L et il faut savoir l'utiliser quand on la voit.
"Mais on ne se bat pas dans l'espoir du succès !
Non, non, c'est bien plus beau lorsque c'est inutile !" E.Rostand
WIN
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- Julien412
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Re: ZZ : Le blockbuilding
Merci !
Est-ce que vous pourriez refaire le test en faisant la même EOline que moi svp ?
Est-ce que vous pourriez refaire le test en faisant la même EOline que moi svp ?
3x3 : single : 9.19 (9.82) / avg-5 : 12.74 / avg-12 : 13.41 / avg-50 : 14.69
Square-1 : single : 3.75 / avg-5 : 17.62 / avg-12 : 19.68 / avg-50 : 22.31
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Re: ZZ : Le blockbuilding
Solution de speed sans réfléchir 1 seconde, après ton EOLine :Julien412 a écrit :Merci ! Mais je connaissais déjà ce site.
Je pense que le mieux est de faire un exemple :
L2 U2 R2 B2 D F2 R2 F2 D F2 D L' F2 R B' L' D B2 L' U' L'
Eoline : (jaune dessus- bleu devant) U' D' R U B' U2 L2 D'
Blocs : R U' R2 U R
L2 U2 L2 U' L2
U R U2 R' U2 R U' R'
U L U L' U L U L'
A vous !
R U' R2 U R
U' R U R' U2 R U' R'
L U2 L2 U L U2
L2 U2 L' U L
Pour ta dernière paire, tu peux faire
L U' L' U' L U L'
ce qui t'économise un mouvement pour faire exactement la même chose.
L'une des clefs de la réussite en ZZF2L est le openslotting: ne mets pas systématiquement le bloc que tu as formé à sa place, en particulier s'il faut faire R2 ou L2. Fais juste R* ou L* pour libérer la tranche U, et continue à construire tes blocs.
Dans les exemples ci-dessus, je fais un bloc, puis l'autre, mais ce n'est pas une généralité: fais ce qui est le plus évident et le plus facile.
Exemple de ces deux remarques après l'EOLine de MrMan
U R U' R' U2 R' U' R'MrMan a écrit :L2 U2 R2 B2 D F2 R2 F2 D F2 D L' F2 R B' L' D B2 L' U' L'
Jaune dessus vert devant
EO : B2 D2 L' F
Line : L' D2 L' D'
Paire : U L2 U' R'
Bloc : U L' U L U' L2
Paire : R' U2 L' U' L
Paire : U' R U2 R' U' R
L U' L' U2 L U'
L' U' L' U L U L'
R' U R U' R'
Exemple de multislotting sur les deux dernières paires, toujours en speed, facile à repérer une fois qu'on a l'habitude:
Après l'EOLine:Sloubi a écrit :L2 U2 R2 B2 D F2 R2 F2 D F2 D L' F2 R B' L' D B2 L' U' L'
Je l'ai testé en speed, ça a donné ça :
(jaune dessus et bleu devant)
D'URUB'L2D' (eoline)
R2U2R'U2RU'R'
U'LUR'U'R
U'L'U'LU2L2U2L'
R' U2 R2 U2 R' U' R'
U' R' U2 L' U2
L2 R U' R'
L' U R U' L' U L
Modifié en dernier par Quentin L. le jeu. avr. 30, 2015 6:27 pm, modifié 2 fois.
2x2x2 : CLL ; 3x3x3 : Roux TH, ZZ OH ; 4x4x4 : Méthode perso
Pyraminx : Lbl
Résolvez des puzzles plats, c'est plus simple !
Pyraminx : Lbl
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- Julien412
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Re: ZZ : Le blockbuilding
Merci !
J'ai pas encore tout tester, je prendrais le temps de le faire ce soir.
Fais-tu systématiquement moins de 25 mouvements de moyenne ? (En speed)
Dans tous les cas, merci !
J'ai pas encore tout tester, je prendrais le temps de le faire ce soir.
Fais-tu systématiquement moins de 25 mouvements de moyenne ? (En speed)
Dans tous les cas, merci !
3x3 : single : 9.19 (9.82) / avg-5 : 12.74 / avg-12 : 13.41 / avg-50 : 14.69
Square-1 : single : 3.75 / avg-5 : 17.62 / avg-12 : 19.68 / avg-50 : 22.31
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Re: ZZ : Le blockbuilding
Probablement pas, à cause des cas spéciaux de dernière paire comme le triple sexy move qui vont vite mais font plein de mouvements. Et j'utilise pas mal d'algos pour influencer l'orientation du LL sur la dernière paire.Julien412 a écrit : Fais-tu systématiquement moins de 25 mouvements de moyenne ? (En speed)
2x2x2 : CLL ; 3x3x3 : Roux TH, ZZ OH ; 4x4x4 : Méthode perso
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Résolvez des puzzles plats, c'est plus simple !
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- Julien412
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Re: ZZ : Le blockbuilding
OK. Pour le LL, j'apprendrais déjà les COLLs.
Je vais apprendre ma leçon d'openslotting et je referais un exemple après...
Je vais apprendre ma leçon d'openslotting et je referais un exemple après...
3x3 : single : 9.19 (9.82) / avg-5 : 12.74 / avg-12 : 13.41 / avg-50 : 14.69
Square-1 : single : 3.75 / avg-5 : 17.62 / avg-12 : 19.68 / avg-50 : 22.31
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- Sloubi
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Re: ZZ : Le blockbuilding
Pour ton EOline.
L2 U2 R2 B2 D F2 R2 F2 D F2 D L' F2 R B' L' D B2 L' U' L'
Eoline : (jaune dessus- bleu devant) U' D' R U B' U2 L2 D'
Mes F2L :
RU'R2UR
U'RUR'U2RU'R'
L2UL2U2L2
U'L'UL
L2 U2 R2 B2 D F2 R2 F2 D F2 D L' F2 R B' L' D B2 L' U' L'
Eoline : (jaune dessus- bleu devant) U' D' R U B' U2 L2 D'
Mes F2L :
RU'R2UR
U'RUR'U2RU'R'
L2UL2U2L2
U'L'UL
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Non, non, c'est bien plus beau lorsque c'est inutile !" E.Rostand
WIN
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Re: ZZ : Le blockbuilding
Moi j'ai fait ça, en speed (sans chrono)
L2 U2 R2 B2 D F2 R2 F2 D F2 D L' F2 R B' L' D B2 L' U' L'
Eoline : (jaune dessus- bleu devant) U' D' R U B' U2 L2 D'
Mes F2L :
vert/rouge RU'R2UR
bleu/rouge U'RUR'U2RU'R'
Blanc/orange L2U2LULU2 L2
U' puis Sune a gauche
PLL Z en RU avec main droite (skip du U final de la PLL)
L2 U2 R2 B2 D F2 R2 F2 D F2 D L' F2 R B' L' D B2 L' U' L'
Eoline : (jaune dessus- bleu devant) U' D' R U B' U2 L2 D'
Mes F2L :
vert/rouge RU'R2UR
bleu/rouge U'RUR'U2RU'R'
Blanc/orange L2U2LULU2 L2
U' puis Sune a gauche
PLL Z en RU avec main droite (skip du U final de la PLL)
man@anotherman ~ $ man: why did you get a divorce?
man:: Too many arguments.
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