ZZ : Le blockbuilding

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Julien412
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ZZ : Le blockbuilding

Message par Julien412 »

Bonjour !

Je sais que certains sujets existent déjà sur ce sujet mais ils sont plutôt anciens.

Je voulais savoir comment les meilleurs font leurs blocs en ZZ.
Moi, je trouve que cela ressemble beaucoup à des F2L classiques et je ne sais pas s'il y a moyen d'améliorer ça.
J'aimerai aussi savoir combien de mouvements en moyenne vous faites.

Merci d'avance ! :yawinkle:
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MrMan
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Re: ZZ : Le blockbuilding

Message par MrMan »

C'est plus ou moins la même chose mais avec plus de liberté, le fait de ne pas avoir de cross à préserver sur les deux cotés au début offre beaucoup de liberté.
As tu déjà vu les vidéos de phil yu à propos de ZZ?
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Julien412
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Re: ZZ : Le blockbuilding

Message par Julien412 »

Salut MrMan :yawinkle:

Oui, j'ai déjà vu les vidéos de Phil Yu.
En fait, dans certains messages sur francocube je vois que certains parlent de vrai blockbuilding pour ZZ...
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Re: ZZ : Le blockbuilding

Message par Arsonist »

Bah pour moi c'est assez similaire à du Roux, sauf que les M/M'/r/r' qu'on fait en faisant le second bloc ne sont pas nécessaires dans ZZ. Ça restreint un peu les mouvements mais on est de toute façon dans un cas plus simple.

Ayant pratiqué les deux (Enfin, les trois avec Fridrich), je trouve la ressemblance entre les blocs de Roux et les blocs de ZZ assez pertinente, et je suis dans les 20-25 STM pour faire les deux blocs. P'têt un chouïa plus quand je bourrine en speed.
Quentin doit probablement faire bien mieux que ça.
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MrMan
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Re: ZZ : Le blockbuilding

Message par MrMan »

Je ne sais pas si tu le connais déjà mais ce site la est très complet aussi : F2L
3x3 Single : 13.81 / Avg5 : 18.45 / Avg12 : 19.70 / Avg100 : 22.47
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Julien412
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Re: ZZ : Le blockbuilding

Message par Julien412 »

Merci ! Mais je connaissais déjà ce site.
Je pense que le mieux est de faire un exemple :

L2 U2 R2 B2 D F2 R2 F2 D F2 D L' F2 R B' L' D B2 L' U' L'

Eoline : (jaune dessus- bleu devant) U' D' R U B' U2 L2 D'
Blocs : R U' R2 U R
L2 U2 L2 U' L2
U R U2 R' U2 R U' R'
U L U L' U L U L'

A vous !
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MrMan
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Re: ZZ : Le blockbuilding

Message par MrMan »

L2 U2 R2 B2 D F2 R2 F2 D F2 D L' F2 R B' L' D B2 L' U' L'

Jaune dessus vert devant
EO : B2 D2 L' F --F' serait plus facile a exécuter mais en faisant F les deux pièces de la cross sont plus proches de leurs emplacements.
Line : L' D2 L' D'

Paire : U L2 U' R'
Bloc : U L' U L U' L2
Paire : R' U2 L' U' L
Paire : U' R U2 R' U' R

Ça fait qu'un seul bloc mais c'est fait en 29 STM contre 34 pour ta solution et 36 pour les deux autres que j'ai essayé.
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Re: ZZ : Le blockbuilding

Message par Sloubi »

L2 U2 R2 B2 D F2 R2 F2 D F2 D L' F2 R B' L' D B2 L' U' L'

Je l'ai testé en speed, ça a donné ça :

(jaune dessus et bleu devant)
D'URUB'L2D' (eoline)

R2U2R'U2RU'R'
U'LUR'U'R
U'L'U'LU2L2U2L'


Après, je suis pas très bonne en speed avec ZZ. C'est Quentin L. qui sait faire.

Par rapport aux F2L, tu n'as pas les mêmes libertés. Il faut, à mon avis, apprendre à se servir des libertés données par le fait d'avoir un bloc pas encore construit. Aussi, une paire coin blanc-arête blanche (si ta face blanche est en bas) peut être aussi intéressante qu'une paire de F2L et il faut savoir l'utiliser quand on la voit.
"Mais on ne se bat pas dans l'espoir du succès !
Non, non, c'est bien plus beau lorsque c'est inutile !" E.Rostand
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Julien412
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Re: ZZ : Le blockbuilding

Message par Julien412 »

Merci !
Est-ce que vous pourriez refaire le test en faisant la même EOline que moi svp ?
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Re: ZZ : Le blockbuilding

Message par Quentin L. »

Julien412 a écrit :Merci ! Mais je connaissais déjà ce site.
Je pense que le mieux est de faire un exemple :

L2 U2 R2 B2 D F2 R2 F2 D F2 D L' F2 R B' L' D B2 L' U' L'

Eoline : (jaune dessus- bleu devant) U' D' R U B' U2 L2 D'
Blocs : R U' R2 U R
L2 U2 L2 U' L2
U R U2 R' U2 R U' R'
U L U L' U L U L'

A vous !
Solution de speed sans réfléchir 1 seconde, après ton EOLine :
R U' R2 U R
U' R U R' U2 R U' R'
L U2 L2 U L U2
L2 U2 L' U L

Pour ta dernière paire, tu peux faire
L U' L' U' L U L'
ce qui t'économise un mouvement pour faire exactement la même chose.
L' U2 R2 U'
L' U2 R L' U2 L
U' R U2 R' U'
R U2 R
ou
R2 U2 R' U2 R U R' U' R
si tu ne connais pas CLS
L' U2 L U
L R U L
R' U' R' U R' U'
R U2 R2 U' R2 U' R2 U2 R2
L'une des clefs de la réussite en ZZF2L est le openslotting: ne mets pas systématiquement le bloc que tu as formé à sa place, en particulier s'il faut faire R2 ou L2. Fais juste R* ou L* pour libérer la tranche U, et continue à construire tes blocs.
Dans les exemples ci-dessus, je fais un bloc, puis l'autre, mais ce n'est pas une généralité: fais ce qui est le plus évident et le plus facile.

Exemple de ces deux remarques après l'EOLine de MrMan
MrMan a écrit :L2 U2 R2 B2 D F2 R2 F2 D F2 D L' F2 R B' L' D B2 L' U' L'

Jaune dessus vert devant
EO : B2 D2 L' F
Line : L' D2 L' D'

Paire : U L2 U' R'
Bloc : U L' U L U' L2
Paire : R' U2 L' U' L
Paire : U' R U2 R' U' R
U R U' R' U2 R' U' R'
L U' L' U2 L U'
L' U' L' U L U L'
R' U R U' R'

Exemple de multislotting sur les deux dernières paires, toujours en speed, facile à repérer une fois qu'on a l'habitude:
Sloubi a écrit :L2 U2 R2 B2 D F2 R2 F2 D F2 D L' F2 R B' L' D B2 L' U' L'

Je l'ai testé en speed, ça a donné ça :

(jaune dessus et bleu devant)
D'URUB'L2D' (eoline)

R2U2R'U2RU'R'
U'LUR'U'R
U'L'U'LU2L2U2L'
Après l'EOLine:

R' U2 R2 U2 R' U' R'
U' R' U2 L' U2
L2 R U' R'
L' U R U' L' U L
Modifié en dernier par Quentin L. le jeu. avr. 30, 2015 6:27 pm, modifié 2 fois.
2x2x2 : CLL ; 3x3x3 : Roux TH, ZZ OH ; 4x4x4 : Méthode perso
Pyraminx : Lbl
Résolvez des puzzles plats, c'est plus simple !
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Re: ZZ : Le blockbuilding

Message par Julien412 »

Merci ! :smt023:

J'ai pas encore tout tester, je prendrais le temps de le faire ce soir.
Fais-tu systématiquement moins de 25 mouvements de moyenne ? (En speed)

Dans tous les cas, merci !
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Re: ZZ : Le blockbuilding

Message par Quentin L. »

Julien412 a écrit : Fais-tu systématiquement moins de 25 mouvements de moyenne ? (En speed)
Probablement pas, à cause des cas spéciaux de dernière paire comme le triple sexy move qui vont vite mais font plein de mouvements. Et j'utilise pas mal d'algos pour influencer l'orientation du LL sur la dernière paire. :P
2x2x2 : CLL ; 3x3x3 : Roux TH, ZZ OH ; 4x4x4 : Méthode perso
Pyraminx : Lbl
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Re: ZZ : Le blockbuilding

Message par Julien412 »

OK. Pour le LL, j'apprendrais déjà les COLLs.

Je vais apprendre ma leçon d'openslotting et je referais un exemple après...
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Re: ZZ : Le blockbuilding

Message par Sloubi »

Pour ton EOline.

L2 U2 R2 B2 D F2 R2 F2 D F2 D L' F2 R B' L' D B2 L' U' L'

Eoline : (jaune dessus- bleu devant) U' D' R U B' U2 L2 D'
Mes F2L :
RU'R2UR
U'RUR'U2RU'R'
L2UL2U2L2
U'L'UL
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Re: ZZ : Le blockbuilding

Message par Maitre Cube »

Moi j'ai fait ça, en speed (sans chrono)

L2 U2 R2 B2 D F2 R2 F2 D F2 D L' F2 R B' L' D B2 L' U' L'

Eoline : (jaune dessus- bleu devant) U' D' R U B' U2 L2 D'
Mes F2L :
vert/rouge RU'R2UR
bleu/rouge U'RUR'U2RU'R'
Blanc/orange L2U2LULU2 L2

U' puis Sune a gauche
PLL Z en RU avec main droite (skip du U final de la PLL)
man@anotherman ~ $ man: why did you get a divorce?
man:: Too many arguments.
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