[Tuto/Guide] De la méthode débutant à sub10 en CFOP

Discussions relatives aux méthodes spécifiques de speedcubing (Fridrich, Petrus, Fish, ...)
COLL | PLL | OLL | F2L | 1ère croix | PLL OH | Ryan Heise
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Nameless
Passe sa journée ici. Et dort ici, aussi
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Comme lube je n'utilise que du Maru mais je ne m'y connais pas vraiment.

Pour ce qui est du cube, il y en a tellement... Je conseille en général le MF3RS qui coûte deux clous et demi et qui est vraiment excellent. Sinon il y a le Yan3, le Valk3, le Yuexiao, le Weilong GTS (ils en sortent un deuxième bientôt), le Tanglong ou les derniers Gans qui coûtent un bras.
smotis
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Sans comparaison possible le meilleur qualité prix reste Le MF3RS , j 'en ai fait un magnétique et c'est une tuerie .
Mouyrf
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C'est vrai qu'il est vraiment top. J'ai juste un bémol à cause des tuiles centrales qui se déboîtent top facilement. Tu as trouvé un moyen d'empêcher ça?
quentinnnn
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Salut, je suis entre l'étape 4 et 5, mes temps sont quasi tous sub30 mais il m'arrive encore d'en faire des sup30, je suis full Pll et je me demandais s'il était judicieux d'apprendre les oll pour descendre vers les 20sec ? sinon auriez vous des conseils à me donner?
PS : je passe mes f2l aux alentours des 15sec, ça peut être plus lorsque j'ai un mauvais look ahead.
Spaghetti
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tu peux commencer doucement à les apprendre, il faut beaucoup d'entrainement aussi.
Antò
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dim. mars 05, 2017 11:35 amquentinnnn a écrit :
Salut, je suis entre l'étape 4 et 5, mes temps sont quasi tous sub30 mais il m'arrive encore d'en faire des sup30, je suis full Pll et je me demandais s'il était judicieux d'apprendre les oll pour descendre vers les 20sec ? sinon auriez vous des conseils à me donner?
PS : je passe mes f2l aux alentours des 15sec, ça peut être plus lorsque j'ai un mauvais look ahead.
C'est le travail des F2L qui est le plus important, et aussi probablement le plus fastidieux et le plus long, mais il a l'avantage de ne nécessiter aucun algorithme.

En tout cas je peux te dire qu'il y a de la marge, tu peux être sub20 avec ce que tu connais (c'est d'ailleurs souvent la norme du niveau qui est citée pour être sub20 : croix F2L OLL 2-looq et PLL one-looq dsl touche cassée)

ça dépend de ta façon d'apprendre : si tu n'aime pas trop apprendre plein d'algos, bosse ce que tu sais déjà, c'est largement suffisant.

Par contre, si comme moi tu as envie de savoir plein de formules, fais-toi plaisir ! Tu as largement le niveau pour appréhender les OLL, et ce set fondamental de fridrich est relativement facile à apprendre comparé au nombre d'algos. J'ai appris les OLL à 23-24 secondes de moyenne et c'était il y a deux mois, regarde mes temps maintenant ^^
(bons après j'ai aussi énormément progressé en F2L c'est certain !)

Et, j'allais oublier : la solution à ta question tient peut-être en deux mots : l'edge control ! Six ou sept petits algos pour faire la croix jaune en même temps que le dernier F2L ! ce qui te ferait un pseudo 2LLL ^^

à bon entendeur...

Edit instantané :

en fait je te conseille d'apprendre l'edge control, de toute façon il y a peu d'algos et ils sont super simples, ça peut s'apprendre en une journée.
Si ça te plait tant mieux, et sinon, ben t'auras quand même appris quelque chose de très utile !

Si tu veux apprendre les OLL : je te conseille, dans l'ordre :

- maîtrise les 7 OLL cross parfaitement
- les 2 T et les 4 P et les 2 S
- l'OLL poisson qui est la moitié de la PLL Y, c'est cadeau
- les dérives de sune / antisune et du sexy move : Les carrés, les éclairs, les petits L, les cas bizarres (pas cap de l'écrire en anglais avec ma touche cassée ^^), l'OLL I qui fait f(sexy)2f', et les trois OLL point qui se résolvent avec des sexys
- les 2 C et les 4 L, et les 2 W
- les 3 poissons qui restent : l'un fait RU2R'sledgeRU2R' et les deux autres commencent comme une PLL T
- les 3 OLL I qui restent, plutôt chiants à passer mais simples à repérer
- les trois OLL avec tous les coins orientés
- les 4 OLL point qui restent !

et ça doit faire 57 :P

Si tu a besoin de précisions n'hésite pas, ceci est une présentation rapide !
et si certains ont de meilleurs algorithmes ou un schéma d'apprentissage différent, ou des suggestions, dites-le, ça me servira à moi aussi :)
Modifié en dernier par Antò le dim. mars 05, 2017 1:01 pm, modifié 1 fois.
quentinnnn
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merci anto pour ta réponse, j'aime aussi apprendre de nouveaux donc je vais bosser mon look ahead et mes f2l tout en essayant de maîtriser de plus en plus d'oll !
Antò
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dim. mars 05, 2017 12:41 pmquentinnnn a écrit :
merci anto pour ta réponse, j'aime aussi apprendre de nouveaux donc je vais bosser mon look ahead et mes f2l tout en essayant de maîtriser de plus en plus d'oll !
Franchement si tu ne le connais pas essaye l'edge control ! Et même si tu apprends tous les OLLs ça te servira !
Furansowakun
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Je me demandais pour l'edge control, il n'y a pas du coup besoin de connaitre les oll point ? Puisqu'ils peuvent être skippé avec l'edge control ?

Si on est full fridrich (full oll, pas mon cas) est-ce bien utile l'edge control ?
bongo
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J'ai jamais fait d'Edge Control.
Cubeur-manchot
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L'edge control partiel (simplement choisir entre insertion R U' R' ou sledge) permet d'avoir un cas meilleur en moyenne (d'un point on passe à un V, d'un V en BL on passe à un cross, chaque fois c'est meilleur). Après si tu fais full edge control c'est pour éviter aussi les OLL barre et les OLL V, pour n'avoir que des cross. Ça peut servir à enchainer sur une COLL ou une WV.
Moi je me sers de l'edge control pour faire WV et avoir uniquement une PLL (je fais une sorte de VLS forcé). Quand j'ai un point je fais simplement insertion en sledge puis OLL, parce qu'orienter les 4 arêtes en edge control serait beaucoup trop long.
bongo
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lun. mars 06, 2017 1:57 pmCubeur-manchot a écrit :
L'edge control partiel (simplement choisir entre insertion R U' R' ou sledge) permet d'avoir un cas meilleur en moyenne (d'un point on passe à un V, d'un V en BL on passe à un cross, chaque fois c'est meilleur). Après si tu fais full edge control c'est pour éviter aussi les OLL barre et les OLL V, pour n'avoir que des cross. Ça peut servir à enchainer sur une COLL ou une WV.
Effectivement, décider de rentrer en sledge, ça ne demande pas beaucoup plus que de rentrer en RU’R’.
Les OLL points, je ne les trouve pas si chiants que ça. Y en a beaucoup en sexys move, ou double sexy moves, ou bien combo sexy moves, et sledge hammer.
http://badmephisto.com/oll.php

Après si c’est juste les utiliser pour ne pas apprendre toutes les OLL, ce n’est pas forcément une bonne raison. Il faudrait que j’en tente pour voir ce que ça donnerait.
Antò
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Il y a six ou sept cas qui doivent faire six ou sept mouvement en moyenne, avec des sledge deux fois sur trois. C'est le genre de mini-set que même moi je peux apprendre en une soirée ^^

c'est tellement peu qu'à mon avis le mieux c'est de l'apprendre et de se faire soi-même son idée
A$€E
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r U r' U2 M' U M
M' U' R U' r' U2 M' U' M
R' D' r U r' D R2 U R
Perso je trouve pas ça trop long surtout si ça s'enchaîne avec une ZBLL
Callahan
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Hello tout le monde,

Ca fait un moment que je voulais rebondir sur le sujet, et je me lance aujourd'hui, même si je sais que je ne vais pas me faire que des amis !

Ce topic est devenu un "classique" du forum, une sorte de bible pour qui veut apprendre le speedcubing. Beaucoup de personnes redirigent les débutants (ou non débutants) sur ce post.
Moi même, j'ai été longtemps guidé par ce post, et il ya un truc qui me chagrine, c'est cette notion de temps.
C'est bien d'avoir un référence globale, mais celle ci n'est-elle pas UN PEU WTF ???

Disons, pour prendre les moyennes des temps annoncés, on devient sub20 en moins de 5 mois ? Alors je veux bien que les chauds du forums y soient arrivés mais franchement, c'est.... du lourd. En ce qui concerne la tendance basse, 3 mois pour un sub20, je ne sais pas si quelqu'un la fait ici?
Tout ca, agrémenté d'indices qui laisse penser que tout ça est simple. "sans forcer", "tranquillement", etc...
Ca te donne l'impression que les temps sont un cap plutôt normal pour celui qui veut s'y mettre certes sérieusement, pas pas non plus comme un bourrin, alors que dans les faits... je ne pense pas me tromper en disant que c'est faux.

Alors attention, je ne suis pas en train de dénigrer ce post. Il est une mine d'info incroyable, c'est juste que cette partie qui me dérange. Elle est vraiment démotivante pour :
- Les nouveaux qui n'arrivent pas à suivre la cadence sans y consacrer plusieurs heures par jour
- Les anciens qui arrivent la dessus, qui comparent leur temps et qui se disent ... "Ha. Il y a quelque chose qui cloche chez moi".

Je pense que cette notion de temps devrait être celle d'une progression normale, pas d'une progression fulgurante.

Voila, soyez indulgent, ca me tenait à coeur :-D
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